А как бы вы могли охарактеризовать Перуна? Какой он имел характер? Что он любил? Чем он был особенный этот человек?

Я не могу его охарактеризовать. NVECapture.0024

А его жена была полька или нет?

Его жена была даже, кажется, как я так увидел, то кажется, что даже еврейка была.NVECapture.0024

А как её звали?

Забыл. Эля, кажется Эля. Но я его не спрашивал. Не расспрашивал. Но так мне казалось, что она по характеру еврейка. NVECapture.0024

А сам Перун не планировал переехать до СССР или США?

Нет. Он не планировал. NVECapture.0024

Принимал ли он какое-то участие после войны в культурной жизни лемков?

Даже не могу сказать. Он только что мне говорил? Говорил, что была газета, выходила украинская газета «Наше слово» в Польше, в Варшаве. И была страничка в той газете, страничка, лемковская страничка. Что говорил, что в газету, в редакцию газеты «Нашего слова» за тех, послали работников украинских националистов. Она была такая, была в советское время, то она не могла быть националистической, но с таким привкусом она уже была. А позднее, как развалился Союз, то она больше выступала с такими националистическими идеями. NVECapture.0024

А где эта газета издавалась?

В Варшаве. NVECapture.0024

В Варшаве? И она издавалась по-русски, по-украински?

По-украински, по-украински. NVECapture.0024

И она была рассчитана на то население русское, которое осталось в Польше?

На население как будто украинское, так как уже, она уже лемков уже называли украинцами. NVECapture.0024

Те националисты приехали отсюда, с Западной Украины?

Ну их отсюда.. NVECapture.0024

Там послали?

Да NVECapture.0024

А кто этим руководил?

Я думаю, что это так, подпольно. Но это было, государство Польша финансировала эту редакцию газеты. Это было за польские деньги. NVECapture.0024

Встречался ли Перун с лемками из Америки, из Канады? Или они может, сами к нему приезжали?

Знаете,или забыл или не знаю. NVECapture.0024

Перун после войны во Львове часто он бывал?

Нет, часто не приезжал, но так, раз в год. NVECapture.0024

Участвовал в таких встречах хотя бы раз Перун?

Перун не участвовал, потому, что Перун жил в Варшаве. В Варшаве, а потом в Москве. VTS_03_3

А он приезжал?

Ну, редко приезжал во Львов. VTS_03_3

Это он к сестре своей приезжал?

К сестре, ко мне, к Василю, повидаться. NVECapture.0024

Ну, он останавливался у сестры?

Ну так, уже останавливался, как сестры ещё не было во Львове, ну это он там в Каменке день в Каменке у сестре, а позднее уже у нас, на пару дней во Львове. А позднее, как уже удалось ему, ну это через этот обком партии он это делал, что сестре дали жильё. Даже очень хорошее жилье. В старом люксовском доме, 3 комнаты. NVECapture.0024

А сестра имела семью, детей?

Имела мужа и детей. Она <сестра Дмитрия Перуна> еще жива, наверное, мы общались, а теперь давно уже не общаемся. NVECapture.0024

Конфликт Петра Гардого с Хрущевым.

И потом Гардый и в Лемко-Союзе узнали об этом переселении <принудительном, операция «Висла»>, как люди там это, им тяжело там было, потому, что даже шепотом разговаривали по-своему, P1050647

Это поляки запрещали?

, чтобы поляки не услышали – боялись! P1050647

А до этого в Польской республике такого не было?

До этого не было такого. P1050647

А с чем это связано, как Вы считаете? Ведь лемки, в принципе занимали антифашистскую позицию, они помогали полякам – тот же Гомулка был в отряде Донского, в лемковском отряде сражался. Почему такое отношение было к лемкам?

Это местные поляки так, вот, потому, что там на эти земли поселяли и поляков то же самое. А почему они боялись их сначала? Потом уже, наверное, не знаю или власть уже польская запрещала, потому, что пошли жалобы и так понемножку они уже не так стеснялись, узнали в Америке, так решили, жалобы обращались в Москву. P1050647

То есть Лемко-Союз американский стал жаловаться в Москву?

В том числе Гардый. Создали такую ну эту… несколько, пару человек поехало в Москву, тогда Хрущёв, это при Хрущёве. P1050647 (сентябрь 1953 — октябрь 1964)

Поехало из Америки пара человек в Москву?

Да, из Америки. P1050647

А Числяк Вам что-нибудь про это рассказывал? Числяк или Цисляк?

Кто? P1050647

Числяк или Цислак Вам рассказывал что-нибудь про это?

Да, Цисляк, да и мы потом узнали, потому, что их принял Хрущёв, но не благожелательно, так. Они говорили свое, а он: «С чем Вы поехали в Москву?» «Чтобы Москва помогла возвратиться лемкам на родину».И они обещали так построить лесокомбинат, там больницу еще, ну, пилорамы, потом, ну такие мебельные фабрики. P1050647

Чтобы у людей была работа?

Школы. Да, не так, чтобы на голое место, ну чтобы они сразу. А Хрущёв, ну так отнесся к этому. P1050647

Неблагожелательно?

Неблагожелательно. Что это правительство, польское правительство, оно должно, с ними согласовывать. И потом, в этой газете выходит эта статья, статья Гардого на Хрущёва, Хрущёва. Он его обозвал хрунём. P1050647

Предателем?

Хрунь – это как сказать, как свинья. Понимаете? И там еще я читал эту статью. P1050647

Ни до чего не договорились с Хрущёвым. Позднее, когда он вернулся в Америку назад, то в газете «Лемко» в Америке такая статья была на Хрущёва. До этого времени приходила эта газета сюда, во Львов, приходила по почте, а после этой статьи, в которой этот Гардый написал, назвал Хрущёва хрунём и газета уже по почте так не приходила, а нужно было бандеролью посылать. И уже была цензура, пропускала ту газету NVECapture.0016