А давали какие-нибудь особенные блюда на свадьбу?

Блюд было много. Я не могу… Самое главное блюдо то называлась киселица. Киселица - это то так, как борщ то закваска, какую-то закваску делали с овсяной муки, такого грубого помола, то обязательно должна быть та киселица. То такая цвета такого – кремового цвета она выглядела. Когда Когутов?? был директором ресторана в «Интуристе», то когда-то был Кавказский зал назывался, а позднее он сделал его Карпатским. Он даже приходил к маме, чтобы мама научила поваров варить эту киселицу, так это уже Карпатский зал был и была, подавалась киселица по заказу, лемки как собирались в «Интуристе», то пробовали. NVECapture.0008

И, соответственно по его идее один из залов был переделан в Карпатский.

Да. И испортил акустику. P1080258

А из-за чего акустика испортилась?

Может, сделал что-то не так. P1080258

Но я так понимаю, что это никто не мог предугадать, что испортится акустика?

Ну да, наверное. P1080258

Но это вот когда он приказал переделать Кавказский в Карпатский, при перестройке?

Ну да, это его инициатива была. P1080258

Ясно. Семен Максимович, кстати говоря…

И кухня поменялась: была грузинская кухня, а потом уже карпатская. P1080258

А скажите, а кухня, кухня как само помещение, кухня

Кухня… P1080258

Я понял, я понял. Я понял, о чем Вы говорите – блюда, которые готовились.

Да. P1080258

 

 

Известно ли Вам каким образом Когутов стал директором ресторана?

Он сначала скорее работал до директора ресторана в Военторге, был такой, не припоминаете Военторг. Он имел книжные магазины, продуктовые магазины и еще он работал в этом книжном отделе Военторга и был связан, так как он сам также как разведчик был связан с КГБ, а «Интурист» контролировал КГБ тогда. Там все должности занимали проверенные люди, даже швейцары, даже в гардеробе работали бывшие военные. Я даже знал полковника в отставке, но работал уже гардеробщиком в «Интуристе», там все работники были проверенные. NVECapture.0013

А в каком году он там начал работать?

Я точно сказать… где-то в 1960-х, в 1965 году, где-то так. NVECapture.0013

А как долго он там работал?

Долго, где-то до, работал до того, переворота, что теперь случился. NVECapture.0013

До развала Союза?

Да. А позднее он еще работал в «Днестре», ресторане «Днестра», главой профсоюза, что-то такое. NVECapture.0013

А интересно, Обуханич был знаком с Когутом?

Что? P1070502

С Когутом они были знакомы?

Нет, нет. P1070502

Хотя оба разведчики и русские, лемки, знакомы между собой не были?

Нет. P1070502

 

 

Те лемки, которые собирались в «Интуристе» – это были зарубежные лемки или могли и советские лемки собраться и сходить в Интурист?

Те, которые приехали и те, которые были тут. NVECapture.0013

Бывали ли сами вы на таких сборах?

Бывал, но это были такие не… в советские времена такие, не сборы, а просто такие… Ну, так на беседы приходили, не было, чтобы на сборах там президиум выбирают… NVECapture.0013

Такая гостина во время которой вы могли поговорить?

Да. NVECapture.0013

Как часто были такие лемковские собрания как в «Интуристе»?

Так это не были собрания, просто так сходились. Это не.. там не было регламента или и .. как собрание, просто как.. VTS_03_3

Не официально?

Да. VTS_03_3

Если да, то кого можете вспомнить, кто ещё приходил на такие собрания лемков из участников? Кто еще приходил на такие собрания лемков?

Ну, приходил Юрковский, старый Юрковский, который организовал в Зимней Воде лемковский хор, был. Капелла была лемковского хора, даже ей потом дали заслуженная капелла. Соболевский, за которого я вам говорил, что был преподавателем английского языка в консерватории. Дзямба, Шевчик, Олесневич, был также лемком, он даже имел звание профессора, молодой экономист. NVECapture.0013

А из Соболевских в этих встречах принимал участие только Роман Михайлович?

Роман, да. VTS_03_3

А его отец священник?

Его отец жил в районе. VTS_03_3

Ни разу не принимал участия?

Нет. VTS_03_3

А хотя бы раз его брат на таких встречах был?

Кто? VTS_03_3

Брат Романа.

Романа? Тоже не бывал, потому, что брат Романа работал в Новосибирске. VTS_03_3

в .. там в город Академии, в .. В Новосибирске, да? Там закрытый этот город… VTS_03_4

Город?

Нет не сам город, сам город нет, там, в Академии СССР? VTS_03_4

Он в Сибири жил? Он приезжал?

Он даже не приезжал, он… там сугубо секретные были, работали в секретных учреждениях, им даже не разрешалось.. VTS_03_4

Выезжать?

Ну, там что-то очень была дисциплина большая, хотя… физик-математик, младший. VTS_03_4

Кто еще? Ну, не могу… Которые жили в этом… резчик, резчики были такие известные… ой, позабывал. NVECapture.0013

Ваш отец был участником таких встреч?

Отец был, когда у меня собирались, а так отец старик уже был, уже так не ходил по этим встречам. VTS_03_3

Участвовал в таких встречах хотя бы раз Перун?

Перун не участвовал, потому, что Перун жил в Варшаве. В Варшаве, а потом в Москве. VTS_03_3

А он приезжал?

Ну, редко приезжал во Львов. VTS_03_3

А Барна, приехавший с Лемковщины, тоже участвовал в этих встречах?

Нет, Барны не было, Барна уехал на восточную Украину, и я так не знаю, что с Барной стало, мы связь не было и судьбы Барны не знаю точно. VTS_03_3

А участники этих встреч постоянные были или менялись, кто-то приходил, кто-то не приходил?

Нет, так почти постоянно были, VTS_03_3

А насколько вливалось более молодое поколение в подобное собрание?

Молодых не было, не было молодых кадров. VTS_03_3