Знаете ли вы что-то про то, как американские и канадские лемки, ездили ли они на Пряшевщину?

Лемки, закарпатцы ездили после… Ездили на эти фестивали, группы из Канады и из Америки и в Польшу приезжали тоже. Но и теперь может ездят. Но очень мало. NVECapture.0029

А примерно, в каком году была последняя такая встреча с вашим участием?

Давно, давно. Последняя после этой завирушки, что у нас была, прошла, так мы почти так не собирались. Только на кладбище, когда сошлись. VTS_03_3

То есть без Вас уже не собирались потом? Без вашего участия?

Нет, из-за этой непетлевой Украины уже не собирались так. <Показывает фото> А вот тут тоже стол, вот собрали, после памятник, вот еще кто? Юрковский (стоит со шляпой в руках), Когут и еще… ну это мой родственник (показывает на крайнего справа); это … я уже позабывал. VTS_03_3

То есть точкой, после чего закончились встречи, это было что именно? Что было точкой, окончанием этих встреч? Почему они прекратились? Именно из-за независимости Украины?

Ну, все уже постарели и это.. не было такого, ну как сказать.. VTS_03_3

Интерес пропал?

Ну, такой интерес. Ну, дальше, Когутов дальше занимался этим делами, потому, что было общество лемковское. Ну, там в это общество уже эти молодежь, а молодежь уже украинизировалась и уже такой интерес пропал. VTS_03_3

А насколько вливалось более молодое поколение в подобное собрание?

Молодых не было, не было молодых кадров. VTS_03_3

А причины этого - равнодушие молодых к лемкам?

Были, но уже не с таким энтузиазмом. VTS_03_3

Ну, участники не стремились к вовлечению более молодых и созданию преемственности какой-то или все-таки хотели?

Лемки потом разделись, украинского направления и эти, которые держались как русины, те отдельно и те отдельно. И нас становилось меньше. А все это началось во время оккупации немцев, оккупации Лемковщины. Эти националисты все удрали отсюда <из Галичины> еще в 1940-1941 году, перебрались туда, в Польшу, где немцы были. В Крынице при помощи немцев организовали украинскую учительскую семинарию и еще что-то там, в Крынице и в Кракове организовали и разъехались по Лемковщине и начали эту работу свою националистическую. Потом, после войны организовалась Польша там. Переселили их, лемков переселили на эти немецкие земли, около… которые от немцев к Польше, немцы эвакуировались в Германию, а это оставили полякам. А потом переселили лемков, но лемков переселяли не компактно, в одно село, а по всей территории, чтобы только не компактно было, по паре семей в один населенный пункт и в Приморье, около Балтики тоже, там переселяли. И тогда украинцы добились, что организовали общество украинское и газету, в Варшаве и там создали газету «Наше слово», была такая газета, создавали. И сначала была одна страница посвященная лемкам, лемковская страница. Ну, сначала на этой страничке печатали диалектом лемковским, а потом уже на этой страничке… И уже.. этим националистам не нравился лемковский диалект, потому, что даже там, если письменность, то был твердый знак, «и» такое и «ы» твердое и им это не нравилось, потом эта страница пошла уже на украинском языке, лемковская страница на украинском языке и так начали украинизировать этих лемков. И часть пошла уже ну, не на… не были таким националистами, но уже по украинской стороне. Вот такой же этот историк Красовский, учился в этой семинарии учительской, а потом кончил исторический факультет и уже стал украинцем, даже я б сказал националистом. Уже начал даже против советской власти писать, уже когда, ну в таких годах, вот в седьмом году, ну после.. в девяностых годах и начал уже против советской власти и украинизировал этих лемков этих, моложе которые были. VTS_03_3

Ну да, это уже после <войны> построено и там, насколько я знаю, почти все лемки, кто были униаты, почти все перешли в православие, но это уже при советской власти, при Польше, народной Польше они все почти перешли в православие. И, насколько я знаю, вот сейчас там приезжали эти священники униатские их переводить обратно, по-моему, никто и не захотел переходить, уже там остались все православные как пишут. Ну, это же митрополит вот этот ихний был знакомый Петра Когута.

Да. P1080255

Он был с ним хорошо знаком.

Он из Санока. P1080255

Митрополит?

Нет, нет. P1080255

Архиепископ?

Это в Варшаве. P1080255

Ну, я знаю, что вот кого-то из таких крупных руководителей Польской Православной Церкви, а это лемки в первую очередь, Холмщина, их хорошо знал Когут. Он сам про это рассказывал нам тогда, мы с Вами приезжали.

Да. P1080255

в прошлом году… Нет, уже даже в позапрошлом году, в 2010-м… 2011-м мы приезжали к нему летом, он нам про это ещё рассказывал, что хорошо знал вот этого православного священника и, что один раз его там вначале на одну должность подняли, потом до епископа и потом даже до архиепископа, вот.P1080255

Так что там такие люди остались, таких русских взглядов в Горлицах и в Бортном, вот. Так что не все стали как Красовский.

Ну да! Да конечно! P1080255

Ну, я-то думал, что все. Понимаете, про это же сейчас не рассказывают, молчат. А кто знает, что там, в Польше происходит. В России так точно никто не знает и на востоке Украины. Так что вот так.

В Бортном осталось ещё… P1080255

Ни до чего не договорились с Хрущёвым. Позднее, когда он вернулся в Америку назад, то в газете «Лемко» в Америке такая статья была на Хрущёва. До этого времени приходила эта газета сюда, во Львов, приходила по почте, а после этой статьи, в которой этот Гардый написал, назвал Хрущёва хрунём и газета уже по почте так не приходила, а нужно было бандеролью посылать. И уже была цензура, пропускала ту газету NVECapture.0016

Ну, я думаю, знаете, наверное, он <Ярослав Дуда> входил в это общество, да, где Вы были с Когутом, Вы оттуда ушли все патриотичные люди, остались эти националисты и я думаю то, что они там этих, кто остался, наверное, вот так под себя и перемалывали, переубеждали.P1080258

Про собак