Но к такой осаде, когда было убийство этого Казака полицией, вы в те дни такого не ожидали, что на вас?

Нет. P1070043

Понимали, что это не против русинов, понимали, что рабочие протестуют против правительства?

Да. P1070043

Но вам те дни запомнились? Потому, что даже вы в бурсе, но всё равно ходили в гимназию, значит, должны были что-то видеть. Или вас в те дни не пускали в гимназию?

Я это только от Казакевича. P1070043

Как так могло получиться, что вы ничего не видели? Ведь события почти по всему городу происходили!

Да. Из центра города и туда… P1070043

Процессия шла на Лычаковское кладбище, а потом она решила пойти по всему городу и на Яновское пойти, но это уже было полицией запрещено. И, как раз, по-моему, когда они отошли от Лычаковского как раз начались перестрелки.

А вот на Русской улице, на Подвальной там вообще никто не знал. P1070043

То есть в этой части города было спокойно и не было ничего?

Да. P1070043

Но вы вообще видели, что была введена полиция дополнительно из других городов? Это было заметно?

Нет. Может быть, но мы этого не видели. P1070043

Вот прошли эти волнения, они вообще обсуждались после этого бурсаками или наставниками? Или в гимназии это обсуждалось?

Нет, в гимназии не обсуждалось и наставники, они… бурса была такая националистическая, русская. P1070043

То есть к рабочим вопросам относилась безразлично?

А это так … P1070043

Вроде бы даже одна женщина была убита во время этих стычек и что вроде бы даже красные флаги поднимались.

За это – да, красные флаги поднимались, за это /Казакевич/ говорил. P1070043

Про Казака мы с вами поговорили. Был даже запланирован визит министра Кошчалковского в Венгрию, но он из-за этих событий во Львове он 19 апреля его даже отменил, поездку в Венгрию. Слышали про такое?

Нет, ничего. P1070043

Мая была массовая антифашистская демонстрация во Львове и что на ней участвовало до 60 000 человек. Ну, может, не 60 000, но вы видели сами демонстрацию на 1 мая 1936 года?

В 1936 не видел, а в 1937, да в 1937 я видел. Но это преувеличено, не могло быть такого, а в 1937 и 1938 годах тогда были и демонстрация, ну так может метров 400-500, вот так вот. P1070043

Но это было уже много народа всё-таки?

Но не шли колоннами, как у нас было принято. P1070043

А красные флаги не несли в 1937 и 1938 годах?

За красные флаги не могу сказать, а у велосипедов колёса были обмотаны красными этими, велосипеды, штук 20-30 велосипедов таких – это помню. P1070043

А флаги не помните?

Нет. P1070043

А как полиция смотрела на эти митинги, не пыталась разогнать?

Нет, полиция стояла рядом, не мешала. P1070043

Я так понимаю, что в 1938 году тоже был такой же митинг?

Был. P1070043

А в 1939-м?

Не помню. А эти /годы/ как раз помню. P1070043

А вообще на 1 мая даже во Львове были… <демонстрации> P1060957

А у вас в селах такого не было, наверное?

Нет. Не помню таких демонстраций. P1060957

 

Вот, то, что был случай, про который вы могли слышать или даже могли знать этого человека. 15 мая 1936 года произошло самоубийство гимназиста, он погиб на железнодорожной колее на улице Вулецкой, напротив виллы профессора Грабского. Погиб 18-летний ученик 7 класса украинской гимназии Василий Чебринский. Вы слышали про такое?

Это не слышал. P1070043

Он бросился под колеса из-за материального недостатка. Не слышали про такое самоубийство? Это было 15 мая на улице Вулецкой.

И где бросился? P1070043

На улице Вулецкой, напротив виллы профессора Грабского, где шли трамвайные пути.

На Вулецкой трамвайные пути? P1070043

Ну вот я говорю то, что было написано в газете, газета называлась «Век новый». Это польская газета «Век новый».

В том же мае 1936 произошло такое событие достаточно известно, я читал про него в разных источниках - это так называемый Антифашистский конгресс работников культуры. Про этот конгресс даже где-то на проспекте Свободы висела табличка, что где-то в этом здании проводился этот Антифашистский конгресс работников культуры. Там еще Ярослав Галан участвовал и Степан Тудор. Вы можете что-нибудь вспомнить про этот конгресс работников культуры?

Только что знаю, что он происходил. P1070043

Тогда, на то время это было заметное событие для города или не очень?

Я б не сказал, что очень заметное, но это было. P1070043

Во Львове, в мае 1936 года проводился еще один процесс против ОУН. На процессе были такие фамилии, может вы про этих людей что-то слышали? Про Романа Шухевича я думаю, вы слышали?

Да. P1070043

Вживую его не видели?

Нет. P1070043

А вот Ярослав Стецько?

Тоже не видел. P1070043

А Осип Мащак? Осип Мащак - знакомо что-то?

Нет. P1070043

Значит, про Стецька вы рассказали, а вот такую фамилию националиста как Владимир Янив вы не слышали?

Нет. P1070044

Дело идет к войне, а Польша жила в таких каких-то непонятных мечтаниях и требовала для себя заморские колонии. Вы слышали про такое, что в Польше было колониальное общество и что Польша мечтала о заморских колониях?

За это я слышал. Это… позабыл Нет. P1070044

Про это требовал польский посол Хлаповский, был такой.

Он.. так это еще в Лиге Наций было, в Женеве. Так я знал, что он требовал и забыл. Предложения делал. Нет. P1070044
Кто он? Хлаповский?

Да. Польша требовала колоний и даже говорила за какие-то колонии. Нет. P1070044

Ну ладно, смотрю, вы так толком ничего не помните про это

На львовском процессе, когда Бандера давал показания на Львовском процессе, в зале к его словам внимательно прислушивался московский дипломат Светняла. Вы этого дипломата Светнялу видели, слышали про него что-нибудь?

Не знаю. Я в советском посольстве был и никого не видел. Нет. P1070044