ПОЧЕМУ МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.

Конспект аудио записи Ольги Хмельковой «Энергосбытующие организации»

{Используется документ Ольги Хмельковой «ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ о признании Человека ненадлежащим получателем требований исполнения долговых обязательств» от 24.09.2019}                                                                                                                                                                            

Первое, что нам нужно сделать, посмотреть на выписку из ЕГРЮЛ:

Код ОКВЕД должно быть:

· торговля электроэнергией;

· филиалы и обособленные подразделения, то есть те адреса, которые указаны в платёжках, должны быть зарегистрированы [если в ваших платёжках указан адрес, куда обратиться, принести квитанцию, или где находится абонентский адрес, и если его нет в выписке ЕГРЮЛ, значит сам по себе счёт ничтожен и не взирая на то, в реквизитах указан правильно и корректно; то есть, вы не знаете, кто и на основании чего выставляет вам счёт).

ПОЧЕМУ МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.

Мне достаточно разобрать всего лишь две-три статьи, чтобы всем было понятно. И я попытаюсь доказать, что это технически, юридически, законодательно, или какими-либо путями, или свойствами НЕВОЗМОЖНО!! Потому что у вас нет никакой возможности никаким образом платить за электричество.

Итак. У вас есть ряд прав, про которые вы не знаете, и которые вы не реализуете.

1.Вы должны иметь полное представление о том вопросе, в который вас погружают. Поэтому вы имеете право в суде уточнять иски, задавать судье вопросы, запрашивать требования у кредитора. Поэтому любой термин, употребляемый в отношении вас, должен быть однозначно, прозрачно, чётко, понятно вам разъяснён.

Если какой-либо термин содержит двоякое толкование, то можете настаивать, чтобы этот термин к вам не применялся и не использовался.

2.Ваша вина д.б. полностью и исчерпывающе доказана. Любая недоказанная вина трактуется в вашу пользу. Если хотя бы что-то на йоту «они» не доказали (что вы являетесь должником и т.д.), то «они» не имеют права взыскивать с вас деньги.

Вот этим правом тоже никто не пользуется, а надо заявлять о своих правах. Поэтому вы соглашаетесь заранее на аферту, на те платёжки (ну я плачу же, я не нарушаю ничего…), - ну платил, а теперь прозрел, по вновь открывшимся обстоятельствам… А теперь понял, что у меня есть такое право, и будьте любезны, разъяснить мне всё это.

Второй момент, который я хочу, чтобы вы понимали, что у человека м.б. много статусов. Человек не документируется. Человек документом подтверждает наличие того или иного статуса.

Это не значит, что выдали вам паспорт, и что вы теперь гражданин. Нет! Любой документ, выданный вам, подтверждает наличие или отсутствие у вас каких-либо прав или обязанностей в той или иной сфере.

Вот что такое, документ, но сам по себе документ не действует, а если и действует, то только при трёх условиях.

1.Первое условие действительности документа, мы должны понимать (то есть законодательно), какую область прав мы приобретаем, а какую область прав подтверждает теперь этот документ.

Вместе с правами, как правило, приобретаются и обязанности, в нагрузку, автоматом. То есть, вы должны чётко понимать, какой закон на вас будет работать, и что по этому закону в получаете: какие выгоды, какие убытки, какую ответственность вы понесёте.

И документ всё это вам подтверждает, что вы имеете право применять к себе тот или иной закон, ту или иную норму закона.

2.Второй момент, это технические условия: что вы должны сделать для того, чтобы вы смогли реализовать ваши права, приобрести обязанности, или быть вовлечёнными в какие-либо последствия. То есть, д.б. выполнены к-л условия (условно технические).

3.Какие действия или бездействия вы должны совершать для того, чтобы на вас действовали к-л определённые законы; чтобы ваши права нарушались или реализовывались, либо возникали к-л обязанности.

Итого по пунктам повторим:

1. Документ.

2. Технические условия.

3. Действия

Например: я сижу на кухне, у меня есть водительское удостоверение. Но я не являюсь водителем, потому что у нас есть чёткое представление, что такое водитель, это человек, управляющий транспортным средством. Управляющий – действие. Чем управляющий? Транспортным средством. А вот оно и есть тех.условие, которое д.б. в обязательном порядке реализовано, чтобы вы могли реализовать своё право на вождение. Это значит, что ПДД к вам будет применяться только тогда, когда будут выполнены все три условия.

То есть, сам по себе документ ничего не подтверждает.

Ведь написано же, что если что не понятно, то используется в пользу налогоплательщика. Это ваше право!

У вас у всех есть ИНН, вы налогоплательщик. Это десятое дело, платите вы, или нет. ИНН есть, вы налогоплательщик, всё. У вас есть ИНН, и у вас есть такое право – трактовать законы в свою пользу: прямо, прозрачно, понятно. Право есть, надо пользоваться.

Также как у меня есть водительское удостоверения, и есть право управлять транспортным средством. Есть право, надо пользоваться. Вот пока не пользуюсь, то никуда и не еду, сижу на кухне. Как только еду, так сразу и реализую свои права.

Так и вы реализуйте свои права трактовать законы в свою пользу! А законы д.б. написаны чётко, ясно и понятно! В них не д.б. двойных и скрытых каких-то смыслов, то есть, не уводить в сторону, манипулировать, и т.д.

Это значит, что каждый термин, явно, либо через выражение прав и обязанностей д.б. прописан законодательно!

Если к-л термин не содержится в законе, значит:

1. Ищем в соседних законах такой термин,

2. Либо ищем в отдельном законе.

3. Либо мы ищем где-либо в юридически значимых документах.

Что означает «юридически значимый документ»? Это документ установленного государственного образца, либо те документы, которые применяются в к-л профессиональной сфере (напр. в строительстве): ГОСТы, ОСТы, стандарты организаций, ведомственные нормы, правила, санитарные правила, строительные нормы. Весь этот комплекс нормативных правил тоже является юридически значимой документацией. Обращайте на это внимание. Если в законе вы не можете найти определение АБОНЕНТ, тогда возьмём документ технического действия: где я абонент? Когда я абонент? При каких условиях? Что я должна делать, чтобы была признана абонентом? Вот логику своего исследования и своей защиты понимаете?

Мне говорят, что абонент электросетей. Когда? Всегда? Или когда? При каких обстоятельствах я абонент? Или только когда я плачу? Понимаете, куча вопросов должна быть! Задавайте все вопросы! У вас есть право уточнять! У вас есть право требовать, чтобы с вами абсолютно прозрачно разговаривали и до вас доносили всё тоже прозрачно. Чтобы вам было всё понятно!

****************************************************************

Открывает 539 статью ГК РФ:

Договор энергоснабжения.

1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.

4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.

(п. 4 введен Федеральным законом от 26.03.2003 N 37-ФЗ)

{[Поясняю, что договора бывают именованные, особенные, с эксклюзивными условиями, к которым не могут применяться правила, установленные в ГК РФ, потому что есть договор энергоснабжения, открытие банковского счёта. Везде есть свои нюансы, но есть именованные – эксклюзивные отношения, которые не вытекают из стандартного договора] – сама не поняла}

 Читаем внимательно:

//1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию,//

Что мы здесь читаем, какие первые определения?

«Договор» и «энергоснабжающая организация». И давайте задавать теперь наши вопросы. Какая организация м.б. признана энергосберегающей? Например, Мосэнергосбыт. Это торгующая организация, т.е. организация, которая занимается торговлей эл.эн. по ОКВЭДу. Подходит ли она сюда по этому определению, или нет?

Дальше, «абоненту». Кто это? Какому? При каких условиях я могу стать абонентом? Т.е., заключим договор я могу стать абонентом? Тогда надо смотреть, что за договор?

Продолжаем: «через присоединённую сеть энергию». Не просто так подаётся абоненту энергия, а через присоединённую сеть. Это что, какой-то есть посредник? Так во эта торгующая организация и есть посредник? Это владелец этой присоединённой сети, или как?

Смотрите, сколько уже вопросов: кому принадлежит сеть, абоненту? Эн.снабж. организации? У кого на балансе эта присоединённая сеть?  

Мы просто сейчас выписываем те термины, которые нам не понятны.

Читаем дальше: //а абонент обязуется оплачивать принятую энергию,// Я её куда должна принять? Вот некоторые мальчики должны знать, что это такое приёмник эл.эн.. То есть, д.б. какой-то приёмник эл.эн. Я понимаю чисто утрированно, что д.б. какой-то аккумулятор. Но ведь нам же не говорят, оплачивать потраченную или потреблённую эл.эн.

Законодатели не глупы и понимают, о чём они пишут: //абонент … оплачивать принятую эл.эн.// Значит, у меня д.б. какой-то приёмник для эл.эн.

Читаем дальше: //а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, // Это что такое: «предусмотренный договором режим ее потребления»? Как его можно отнести к квартирному режиму потребления? И как я его могу соблюсти? Т.е., мне эн.снабж. организация должна расписать, как мне свет включать, и в какое время? Какой у нас д.б., или м.б. режим потребления? Как я это мерить буду?

Я понимаю, что этот пункт может относиться к производствам, у них там есть режим потребления, который оговаривается.

Читаем дальше: //обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей//. Кто-нибудь знает, что это такое «энергетическая сеть»? И как вы можете обеспечить безопасность эксплуатации?

Читаем: //и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.// Т.е., не потребляющих приборов, а просто связанных. И не говорите о том, что они должны потреблять. Не должны!

Читаем второй пункт: //2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства,// Т.е., д.б. эн.принимающее устройство! Если у меня нет этого эн.принимающего устройства, то со мной невозможно заключить договор энергоснабжения! Невозможно!!! А что это значит? Смотри пункт 1.

Это значит, эн.снабж.организации невозможно подавать мне эл.эн., а значит и я не могу её оплачивать принятую! Куда я её принимать-то буду, если у меня нет эн.приним.устройства?

Т.е. нам законодатель напрямую говорит: «вы обязаны иметь эн.сбер.устр.», и не абы какое, а отвечающее установленным тех. требованиям. Причём, оплачивать мы должны только ту принятую энергию, которая принята эн.сбер.устр-м. Именно эту!

Дальше читаем: //энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, // Т.е., вот это вот устр-во прис-ся к сетям эн.снабж.орг-ии. А выше нам говорят, что абонент через присоединённую сеть получает эл.эн. Сначала у нас есть присоединительная сеть, а во втором пункте уже есть какое-то эн.прин.устр-во., причём это устр-во на балансе абонента. И вот уже это устр-во прис-ся к сетям эн.снаб.орг-ии.

У нас появился новый термин: «сети энергоснабжающей организации». А есть «присоединённая сеть». Это одно и то же? Или не одно и то же?

Читаем дальше: //и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.// Значит мне не просто надо иметь эн.прин.устр-во, а ещё какую-то штуковину, которая обеспечивает учёт потребления эн.

И в чём фишка? Вот это принимающее устройство как бы принимает, но не написано, что оно потребляющее устройство.

И дальше: «обеспечить учёт потребления энергии», т.е., потребление эн. и принятие эн. видимо, это всё-таки разные понятия. Потому что, тот законодатель, который это писал, видимо очень хорошо понимает, о чём речь, и слова-то вообще подбирает правильно.

Чем отличается потребление эн. от принятия эн.? А смотрите, в чём интересный вопрос?! Обращаю ваше внимание, что вы не умеете читать закон и не видите много чего.

«Абонент обязуется оплачивать только принятую эн., принятую чем? Эн.приним.устр-м.. А вот потреблённую эн. мы можем только учитывать. Мы обязываемся её учитывать, при чём даже не обязываемся, а «обеспечить учёт потребления». Оплату мы не обязаны производить. Мы обязаны только обеспечить учёт потребления, а оплачивать мы должны исключительно принятую.

Ну и 3 и 4 пункты я читать не буду, потому что они относятся к пролонгации договора, но обращаю внимание на п.4: //К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.// Т.е., если есть лазейка в законе, то будем её искать.

ГК РФ Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.

3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

Статья 540 очень весёлая, по которой выигрывают 99% в исках от эн.торгующих предприятий, но я сейчас буду рассказывать фишки, которые будут рубить эту статью в пух и прах.

Читаем: //случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления// Понимаем, что абонентом м.б. гражданин. Что такое «бытовое потребление»? А остальное потребление, которое было написано в 539 статье, не бытовое? Или там другие абоненты?

//договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.// Получается, что в 540 и в 539 статьях речь идёт о разных абонентах! О разных!!! В 540 – о гражданине (о каком таком?). Что такое «бытовое потребление»? А мы помним, что тот абонент, который принимает, не гражданин. Он обязан только обеспечить учёт потребления, его закон обязывает оплачивать только принятую эл.эн., а потреблённая – только учёт.

//договор считается заключенным// - Дата начала действия договора?

Например: (сейчас слушайте внимательно, чтобы понять) я решила купить окно у Маши, заключили договор, где написано, что как только я оплачиваю 20%от суммы договора, компания начнёт мне делать окно. Потом я с ними рассчитываюсь, и последние 10% после того, как приедет установщик и установит окно. Вот такие у нас с Машей условия договора.

Но договор по 540 ГК РФ сам по себе не несёт ни каких обязательств, и это просто соглашение между двух сторон. Моментом возникновения обязательств являются действия в рамках договора. Действие, либо бездействие. Кто-то что-то должен сделать, чтобы договор активизировался, и одна сторона стала кредитором, а другая – должником. Ну вот, какие м.б. сделаны действия?

Из примера, мы заключили договор, и я не плачу по этому договору. Я не внесла предоплату, а компания не делает мне окно. Какие ко мне претензии? Я не плачу, они не делают. Я не имею права им звонить и говорить: вы обязаны мне сделать окно. Нет не обязаны, потому что должник считается просрочившим, пока кредитор не выполнит своих обязательств, не проплатит им, окно не начнут делать. Не раньше, не меньше.  

Что такое «первое фактическое подключение»? Скорее всего это подключение к точке разграничения. Соответственномы понимаем,что есть у нас акт разграничения баланса ведомости, т.е. какая сеть стоит у кого на балансе. Если 10 абонентов, то 10 эн.сбыт.компаний, т.е. д.б. балансовое разграничение, а значит возникает вопрос о точке подключения, о технических условиях, необходимых для выполнения, чтобы эта точка подключения была признана технически возможной.

Что получается? Абонент в установленном порядке подключается к присоединённой сети (выяснили, что у нас есть присоединённая и сеть эн.снаб.организации). Т.е., гражданин подключается к присоединённой сети, но не к сетям эн.снаб.организации.

//Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок// Ну это всё понятно. Дальше про договор идёт, это не интересно.

Мы с вами выписали достаточно много терминов, которые нам не понятны. Давайте сейчас будем с ними разбираться, потому что у нас очень много вопросов и противоречий. А закон должен трактоваться буквально. Буквально, и никак иначе. Вот как написано, так и трактуется.

**********************************************************************

Разбор я начну с того, что у нас юридически значимыми документами являются ГОСТы, ОСТы и все еже-еси с ними.

Где нам брать определения? В первую очередь в самом законе, где мы этот термин увидели. Если в самом законе этот термин не описан, мы ищем в параллельных законах, нижестоящих, вышестоящих. Где-то он д.б. описан, прошерстим всю законодательную базу. Ну естественно, проверяем на факт опубликования, действующий закон, не действующий. Все эти факты учитываем, ищем значение. Если вы термин не можете найти, нет такого термина, то значит вам нужно уходить в ту стезю тех.регулирования, которая у нас есть под названием ГОСТы, ОСТы и т.д. Соответственно, мы берём с вами ГОСТы и начинаем разбираться, что же такое энергетическая система.

Я выложила документ, и по нему мы сейчас будем работать:

«Волеизъявление по энергосбыту-09»

Давайте разберемся и выясним, к кому относится параграф 6 главы 30 ГК РФ и о чем в нем говорится? Могут ли эти статьи быть применимы к Человеку и его жилищу? Начнем с выяснения используемых терминов и их определений:

Энергетическая система - совокупность электростанций, электрических и тепловых сетей, соединенных между собой и связанных общностью режима в непрерывном процессе производства, преобразования и распределения электрической энергии и тепла при общем управлении этим режимом (ГОСТ 21027-75 Системы энергетические. Термины и определения);

Т.е., энергетическая система – это некая такая совокупная промышленная сеть. Там есть у нас электростанции, эл.сети, тепловые сети, ЛЭПы … - целая сеть. Различные здания, сооружения, какие-то конструкции, эстакады и т.д. Это огромная сеть, система! В этой системе внутри есть эл.сеть. Что такое эл.сеть?

Электрическая сеть - совокупность подстанций, распределительных устройств и соединяющих их линий электропередачи, предназначенная для передачи и распределения электрической энергии (ГОСТ 19431 «Энергетика и электрификация», ГОСТ 24291-90. Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения);

Т.е., это подстанции, распределительные устройства и ЛЭПы. Вот что такое эл.сеть!

Значит, термина энергетическая сеть, который в 539 статье задекларирован– это несуществующий термин. Может быть либо энергетическая система, как совокупность всего энергетического хозяйства; либо это имелось в виду эл.сеть, тогда это часть системы, совокупность подстанций, распредустройств и ЛЭПов, части системы.

Энергетическая сеть – несуществующий термин. Из смысла предыдущих терминов понятно, что идет подмена понятий и определений, в отношении сетей корректно употреблять термин «электрические»;

В 539 ст. эл.снаб.орг. обязуется подавать абоненту через присоед. сеть энергию находящихся в его ведении эн.сетей. Абонент обязан соблюдать предусмотренный договором режим потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении эн.сетей. НО мы уже поняли, что такого термина нет. Заменяем его на эл.сетей и получаем что? Абонент должен ведать, в его ведении, т.е. на балансе абонента должны состоять эл.сети, включая подстации, ЛЭПы, ГРЭУ…

У вас ни у кого в квартире ЛЭП не завалялась, нет? Или м.б. трансформатор?

Абонент энергоснабжающей организации – это потребитель электрической энергии (тепла), энергоустановки которого присоединены к сетям энергоснабжающей организации (ГОСТ 19431-84 «Энергетика и электрификация. Термины и определения»)

У вас дома у кого-нибудь стоит энергоустановка? Компрессор? Гидротурбина? Аллилуйя! Мы разобрались с п.1 539 статьи!