Выводы: Измерительные приборы это микроскоп, без него ничего не рассмотреть
Акустика Дан:Юрий Васильевич, объясните пожалуйста, что такое чувствительность акустики? какой она должна быть и от чего зависит? Гнат:Чувствительность слово ввели неверное в измеряемые параметры динамических головок (громкоговорителей, акустики) раньше в моё время (в прошлом веке писали и говорили какая отдача у громкоговорителя). Имели ввиду какое создаёт давление на расстоянии 1 метр, тот или иной громкоговоритель при подведении к ним одной и той же мощности 1 ватт. Щит групповой излучатель из 12 динамиков 5ГДШ4-4 звучит при 2х ваттах так же как 25АС-109 при подведении к ней 50 ватт мощности. Потому что чувствительность группового излучателя гораздо больше чем у компресионной акустики. lisovin Дмитрий: По массиву из 5ГДШ-4 мысли зрели, получил рекомендации от Ю.В., но к тому времени уже щит был готов, поэтому не учел необходимость смещения группы вниз и в сторону, пока на бегу решал сколько головок ставить - чуть промахнулся с расстоянием между отверстиями и... получил отакое:
В общем - проба пера. Есть определенные моменты, которые не нравятся, но думаю, уберу их, когда переделаю щит. А этот поедет на дачу... По данной теме сразу вопрос: надо ли делать с обратки звукоизоляцию? Гнат: Щит сделан красиво, но без смещения. И динамики нужно располагать как можно ближе друг к другу. Сдвинув ряды относительно друг друга и сместив всю группу вниз и в сторону на 10-15см.
lisovin Дмитрий: Вот я влип.... почти неделю слушал щит на 5ГДШ-4 и всё искал пути увеличить низы... и так... и этак... дошел уже до идеи изобарического включения... всё экспериментов хотелось!!! Прав был Гнат: "Басы бешеные!"... На некоторых композициях аж нутро дрожит. И главное - быстрые, очень быстрые...
Гнат: Низов в Щите и так столько что ни один басовик не звучит так. Просто в этом усилителе нет низов, вот их нет поэтому и в Щите. Вот смотрите. Самое лучшее звучание по низам в триодном включении и с ООС со вторичной обмотки в катод 1й лампы. И то завал начинается уже с 60гц. Если усилитель с хорошим выходником, то низа он усиливает нормально и низа со щита идут мощные. Гораздо мощнее чем S90 играет. И.М. Болотников Громкоговорители. Так же Алдошина писала книги Громкоговорители.
Василий: Поэтому то и хвалим щит - расчитывать то в принципе ничего не надо, взял доску, насверлил дырок... единственная проблема - где найти много динамиков. Гнат:Так почему же Щит групповой излучатель, сделанный неграмотным любителем из бросовых 5ГДШ4-4 от телевизоров, бъёт любую импортную акустику стоимостью до 3000$, которую построили не любители, а люди умеющие расчитывать.
Прошу не путать ЛИНЕЙНЫЙ МАССИВ (столбиком расположены динамики) как в ссылке дома слушают и ЩИТ ГРУППОВОЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ, это разная акустика. У линейного массива не будет низов. Так как динамики не образуют один виртуальный диффузор большого диаметра. Кроме того у линейного массива очень острая направленность и к тому же у линейного массива крайние динамики далеко отнесены от центрального. Интерференция большая. Линейные массивы применялись всегда для озвучивания площадей, на вокзалах для объявлений. Там где нужно сконцентрировать в луче звук. В эстраде БИГ акустика голосовая.
Чем шире морда (передняя панель) акустики, тем ровнее АЧХ и лучшие условия для воспроизведения НИЗОВ. Поэтому сбоку корзины не видны. А если прикрыть сзади ОЯ панелью ПАС, то вообще ничего не увидите. И соль вся не в ЩИТЕ, а в ГРУППОВОМ ИЗЛУЧАТЕЛЕ. Размещении большого количества однотипных динамиков, на передней панели, как можно ближе друг к другу.
Василий: но оспорьте пожалуйста мой - сделать шитовую акустику можно не обладая глубокими познаниями, другое оформление - врядли получится самостоятельно... Гнат: Ну почему же? Закрытый ящик тоже просто сделать. Ваты или поролона натолкал и всё. Просто нужно понимать что не любой динамик будет играть в Щите и не любой в ЗЯ. Компресионные динамики для ЗЯ, а бумажные старые, винтажные для Щитов и ОЯ. Во всех приёмниках стоят бумажные динамики, потому что это акустика - ОЯ с панелью ПАС (задняя стенка с отверстиями).
Vitaliy_N: Могу лишь одно сказать - настоящую, качественную акустику, с динамиками, изготовленными по всем правилам, групповой излучатель не уделает по параметрам. Но СУБЪЕКТИВНО звук будет все равно казаться лучшим. Гнат: Отлично написано кроме - настоящую, качественную акустику, с динамиками, изготовленными по всем правилам, качественный, групповой излучатель, изготовленный по всем правилам, уделает по параметрам. ЗЯ - закрытый ящик Фрагмент записи с CD диска АУДИО ДОКТОР. Малый барабан. Какой сигнал на клеммах АС и что излучает АС трёх полоска, как искажают фильтра разделительные сигнал. Кроме основной низкой частоты, появляется куча гармоник, дребезжание!
Гнат: Ламповый усилитель звучит так. Цитата: лампаДДы мать их!!!
Вольдемаррр: Так как проблемно разместить открытый щит в комнате хотел бы сделать закрытый ящик на 5ГДШ-4 в изобарике. Имеются ли у Вас наработки, опыт в такой акустике ? Владимир, Ярославль. Гнат:Вальдемаррр, Заверните края ЩИТА и получите открытый ящик. Чуток хуже играть будет. Ящик не расчитывается. Берёте максимальные размеры какие можете себе позволить. Вплотную к стенке не ставьте. Тот же групповой излучатель в ОЯ получим. Только не забывайте сдвигать группу динамиков от центра в сторону и вниз на 10см. Что б не возникло провала. Хотя в групповом излучателе это нивелируется множеством центров излучения. Но бережёного бог бережёт. Потом можете поиграися с панелью ПАС задняя крышка с отверстиями, площадь отверстий равна площади диффузоров всех динамиков.
Вольдемаррр: Gnat! По щитам я прочел все сказанное Вами в ранних постах, так что там все понятно. Но я еще спрашивал про групповой изобарик, о котором говорит Сергей из Донецка ссылаясь на Ваши опыты и измерения. Немного об изобарике -это когда динамики
Гнат:В изобарике на 5ГДШ4-4 не получить низов таких какие нам нужны в HI-FI системе. Чуда не бывает. А в 4А32 с 100гц завал идёт. И нет низов. Поэтому в любом оформлении нет низов и середина превалирует.
angel-ru55: Сибирского вам здоровья! Собрал по советам СЕРГЕЯ из Донецка 1 ас груповой в корпусе с-90. Послушал, прикинул что к чему и решил скомпоновать корпус квадрат 75см+75см , динамиков 8 штук под 8ом по кругу плотничком с отступом в 10 см с низу (только с одной стороны, для снижения механического резонанса деки). На тот случай если ВЧ мола в центре деки будут жить две пищали 2гд-36 с комутацией. АС расположить на подставке под углом ( на какой высоте от пола и углом к зоне прослушивания ещё не решил, послушаем -подвигаем найдём оптимум). Для моих условий прослушивания мне видится так, но может и до потолка доберусь если НЧ мало будет. Благодарствую что поделились своим опытом.
Гнат:Групповой излучатель работает в любом исполнении. Правильно вы думали. У меня и Дмитрия в Щите. Просто кусок МДФ, ДСП, ФАНЕРЫ. Это лучший вариант. Но некоторым жена не разрешает такие широкие щиты ставить в комнате. Можно края завернуть и получится открытый ящик. Занимающий меньше места в комнате.
Пока сам не изготовишь и не услышишь - так и будешь не верить. Читать нужно, что я выкладываю. Смотреть графики которые я выкладываю из учебников и свои подтверждающие те, графики из учебников. Низа растут быстрее чем середина и при определённом количестве динамиков догоняют середину. Единственное оформление динамиков - щит групповой излучатель, в котором динамик с Fрез 80гц с полной отдачей воспроизводит 30гц. Нонсенс. Но это факт. ГНАТ: Я не преподаю и я не учитель. Я просто открыл свою тему КАК СДЕЛАТЬ УСИЛИТЕЛЬ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ. Я рассказываю и подсказываю как я делаю и объясняю почему так я делаю, на основании моих измерений. Есть ещё сотня способов делать усилки, есть сотня других точек зрения на акустику и динамики. Этими взглядами переполнен интернет. Поэтому здесь в теме в которой я излагаю свою точку зрения не приемлемы взгляды Аудиофилов. Щит хорошая акустика на любом динамике. Групповой излучатель хорош на динамиках с лёгкими диффузорами. Открытый ящик - это тот же Щит удлинёный стенками (свёрнутый Щит) .
A.I.B. писал:т.е. вместо низкочастотника у меня будет 3ГД-М1, а высокочастник - 2ГД-36. Гнат:Если две колонки будут. То просто динамик напрямую к вторичке ТВЗ-1-9 и туда же через 2мкф 2ГД36. Без никаких катушек. Сопртивление ВЧ динамика не учитывается. Потому что при повышении частоты импеданс 3ГДМ выше 5-7кгц будет уже 10ом, а не 3,7 ом. Но тут плавно подключится через конденсатор 2ГД36 и выровняет импеданс до 5ом. Цитата: Субъективным восприятием. И не по показаниям измерительных приборов. Гнат:Не нужно здесь на этом форуме АУДИОФИЛЬСКИЕ взгляды толкать. Прошу вас! Только объективные параметры рассматриваем. Нет ни какой ЭЗОТЕРИКИ, НЕТ ЗВУЧАНИЯ И НАПРАВЛЕНИЯ ПРОВОДОВ. И если детальность лучше стала, это не потому что конденсатор лучше, а он просто другого номинала, и потому реагирует плохой выходник. Вам alone подсказал. Не надо приписывать конденсатору детальность. Тем более в таких простеньких усилителях. ВЧ динамик не подсоединяется фазировано именно. Поэтому нет надобности искать плюс и минус. ВЧ динамик подсоединяется на слух так и эдак. Как лучше в точке прослушивания - так и оставляется подключенным. На заводах измеряется измерительным микрофоном и смотрится в каком случае лучше АЧХ и меньше фазу крутит. Во многой акустике ВЧ, а иногда и СЧ включены проивофазно относительно НЧ или ВЧ относительно СЧ.
На каждом динамике отмечено начало катушки. Не ПЛЮС и МИНУС. Нам они по барабану. Потому что у усилителя на выходе нет ПЛЮСА и МИНУСА. Просто один вывод выходника может сидеть на массе. Но это не минус.
По акустике и подключению динамиков. Вот схемы. Не важно ПЛЮС,МИНУС Всё смотрится микрофоном измерительным.Раз нет микрофона у вас и измерительной станции - слушайте ушами и подключайте как лучше считаете.
alone писал:Пардон, а в какую сторону должен дернуться динамик, при воспроизведении удара бас бочки, у которой в реальности мембрана движется в сторону слушателя? Гнат:Вот это и есть заблуждение умников, кто роет глубоко, да по неопытности не знает многих нъюансов. Каждый усилительный каскад, с общим катодом, является инвертором. При записи неизвестно сколько каскадов содержал усилительный тракт. Неизвестно и сколько каскадов содержит усилительный тракт у слушателей различных. Инверсный усилитель или нет? Поэтому безразлично куда двинется диффузор. Теоретически, всё верно казалось бы, а на практике ни кто из производителей не обращают на это внимания, потому как неизвестно как записан сигнал барабана на диске или пластинке. Бред это всё. Я ещё раз прошу. Практически в этой теме делаем простой ламповый усилитель. Всё остальное к Лихницкому на форум, там блох ищите и рассуждайте теоретически о том куда двинется диффузор и где у динамика ПЛЮС…
Вы всё верно написали. Но только не знаете. Есть тестовый винил диск и есть CD Аудиодоктор диск. Там специально для вас есть отрывок записи в фазе и противофазе. Для того что б вы не батарейкой проверяли, А тыкнули правильно динамики к усилителю. На слух всё. В противофазе низов не будет. При правильном подключении, мощный БАС будет. Это азы. Дальше отрезок записи. Левый и правый канал. Что б верно весь тракт воспроизводил стороны. Иначе сцены правильной не будет перед вами. Скачайте и запишите себе диск. http://cwer.ws/node/54606/
Slava50:У меня колонки ОЯ в виде раскрытой книги-4 динамика на "странице",т.е. 4*2-8шт 5ГДШ-4 в одной колонке. Размер-80*38*22,не очень то и большой,и смотрятся не плохо.
На Новый год делаю себе подарок -цифровой фотик, тогда смогу выслать фото.
ИЗ РАДИОХУБ наука и техника
Популярное: Как построить свою речь (словесное оформление):
При подготовке публичного выступления перед оратором возникает вопрос, как лучше словесно оформить свою... Личность ребенка как объект и субъект в образовательной технологии: В настоящее время в России идет становление новой системы образования, ориентированного на вхождение... Как распознать напряжение: Говоря о мышечном напряжении, мы в первую очередь имеем в виду мускулы, прикрепленные к костям ... ©2015-2024 megaobuchalka.ru Все материалы представленные на сайте исключительно с целью ознакомления читателями и не преследуют коммерческих целей или нарушение авторских прав. (4708)
|
Почему 1285321 студент выбрали МегаОбучалку... Система поиска информации Мобильная версия сайта Удобная навигация Нет шокирующей рекламы |