Головки громкоговорителей широкополосные
Гнат на див аудио.орг.уа:Не хватает низов. Как часто звучит эта фраза. И начинается поиск динамика НЧ. А всё ли сделано в УНЧ вашем, что б звучал нормально на низах? Возьмём обычные 5ГДШ4-4 и изготовим групповой излучатель на щите. Казалось бы низов на этих динамиках не должно быть. Так и есть. Берём простой УНЧ ,6Ж1П в триоде,6П14П в пентоде, ТВЗ1-9 домотана вторичка. Конечно не будет низов, скажет каждый. Снимаем АЧХ усилителя на эквиваленте 4ом. Завал на НЧ страшный дальше линия. Подключаем массив цыкает хорошо, низа посредственные. Подключаем резистор 300ком между анодом выходной лампы и анодом драйверной. Ничего себе попёрли низа. Меняем точку подключения на катод драйверной лампы. Отлично. Включаем 5.1ком с выходной обмотки ТВЗ на катод 6Ж1П. Вот это звук! Меряем нелинейные и интермодуляционные искажения при различной ООС. Классно! А талдычат что нельзя ООС применять. Звук убивает. Конечно убивает подьём 5-7dB на ВЧ. И сдвигает АЧХ в низу влево, повышая отдачу на НЧ. Но звук становится нормальным таким какой и должен быть а не приукрашенный ЦЫКАНЬЕМ. Всё выше написанное относится к выходному каскаду в ПЕНТОДЕ. В триоде тоже помогает ООС хотя она уже присутствует внутри самого триода. Смотрите сами графики и таблицу.
Ещё не хватает низов, поиграйтесь Ёмкостью включёной последовательно с резистором ООС . При 0.01 мкф - линейная АЧХ при уменьшении ёмкости, начинается подьём на НЧ.
Гнат:Есть понятие звуковое давление излучаемое динамиком тем или иным на расстояннии одного метра при подведении одного ватта мощности. Так вот у динамиков не компресионнных 4ГД8Е, 4ГД28-35 давление 0,35-0,45Па, а у резиновых в S30 , S90 и пр 0,1Па, кроме того на фильтрах падает мощность в этих колонках. Вот и получается что щит из 4х 4ГД35 звучит так же как и АС90 . Но к АС 90 при этом нужно 50-70-ватт подвести, а к щиту на 4ГД35 10ватт всего. Вот я делал на этих динамиках комбик с усилком 20ватт. Пробивает залы на 800мест. И на открытой палубе на корабле в море обеспечивает нормальное звучание. КПД большое. Nikkk:Интересно, а как у этих щитов с локализацией? Гнат:А как с локализацией у РУПОРНОЙ акустики, когда устье рупора 1х1 метр? А рупора у АУДИОФИЛОВ считаются самой лучшей акустикой, хотя это откровенное враньё. Рупор - для озвучивания площадей, там ему и место.
ANDREY_R33: А почему все так зациклились на 5ГДШ-4? Разве у этих динамиков нет альтернативы? Есть же ещё динамические головки овальной формы, наподобие 3ГДШ-1(2ГД-38), 3ГДШ-2(2ГД-40), 6ГДШ-6.
наподобие как в домашних кинотеатрах делают. По дизайну мне кажется более вписываются в интерьет, нежели щиты. Ежели не будет хватать НЧ, то есть вариант, сделать трифоник, то есть, систему 2 - 1, добавив низкочастотное звено. Гнат:Не будем обсуждать ни какие оформления. Это всё обсуждалось до нас 1000раз. Тема открыта. По приведённой ссылке рассматривается ЯЩИК для акустики со своими резонансами обьёма. Поэтому нам для щита не подходит ничего из его измерений. Для щита пойдёт всё и фанера и ДСП и МДФ. Из всех МДФ имеет самое большое затухание и не резонирует. Глухая как было выше подмечено, бумага. И отлично подходит для ЩИТА.
Дан: помогите с колонками. в воскресенье хотелось бы уже человеку размеры дать, а я не знаю как их делать. На стену ее могу повесить, рядом с окном, за шторой, высота метра полтора. ширина всего 45 см, от стены до шторы 15 см, что можно придумать? На 4гд28 и 2гд36. Гнат:Вот так и делай. 15см стенки боковые и верхняя, нижней нет. Передняя 43см х 120см. Задней нет стенки. От пола оторвать на 15-20см. Получится открытая АС для этих динамиков как раз, работать будет как и щит. Динамики вертикально от нижней кромки первый динамик 20см и следующие вплотную (зазор 10мм) Динамики немного в стороны сдвигай к краям, нижний вправо например от центра на 5см, второй влево на 5см, третий опять вправо на 5 см и 4й влево на 5см. Центра динамиков будут сдвинуты относительно друг друга на 10см. и выше них пищалку врезай, по центру.Правильно 184мм диаметр отверстия нужно делать. Вернее нужно 185мм делать под 4ГД-35.
На акустике допустимо 5мв фон. Такой фон не слышен. На резиновых динамиках 15мв допустимо. Коэф. трансформации ТВЗ средний равен 20-40 поэтому к первичке допустимо подводить 100-200мв пульсаций. Падение напряжения на первичке 15 вольт в среднем, а не полное 300вольт. То есть в 20 раз меньше анодного напряжения, следовательно допустимы пульсации на выходном электролите после дросселя 2-4 вольта. В двух такте допустимо 4-7вольт пульсации. А не 3-5мв. 3-5 мв в предварительных каскадах нужно добиватся фильтрации.
Гнат:Я вас понимаю. Но отталкиваться от имеющихся ламп не стоит. Ещё ни кто толком не поборол фон у прямо накала. Прямо накалы - тупиковая ветвь в усилителе строении. Сказки написанные в интернете не читайте. Если бы были лампы прямо накальные лучше ламп с катодами - ни когда бы производители не перешли на производство последних. Прямонакал был актуален в век БАТАРЕЙНОГО питания устройств. Лампа была проще в изготовлении,дешевле,меньшее потребление тока по накалу ,хотя и уступает по всем параметрам косвенному накалу. И для чего все эти муки ,что б получить на выходе дохленьких 2 ватта при 5ком нагрузки. С вашими выходниками будет ещё меньше мощность. Делайте,пробуйте набивайте шишки. Но предусмотрите замену панельки на 8ми штырьковую,что б можно было поставить на выход 6V6 6L6 6565 КТ88 6П6С 6П3С EL34 И тогда услышите разницу в динамическом диапазоне усилителя при прослушивании. Этот усилитель можно слушать только в бункере Гитлера,в абсолютной тишине и то он не передаст динамический диапазон. А в комнате у нас днём - вообще его не послушать. Вот вам таблица шумов . Днём 40dB в комнате шумы города. Уже нужно что б самые слабые звуки с грампластинки были выше этого уровня. А если заиграет форте оркестр - нужно превысить этот порог на 40-60dB что б правильно услышать оркестр. А усилитель ПШИК! Только на 20dB может повысить громкость и дальше ограничение. А уж о CD прослушивании не может идти и речи. Одним словом этот усилок можно применять для прослушивания шеллачных пластинок 30х годов, ночью в тишине ,в подвале ,на рупорной акустике где отдача 99-101dB . Что и делают АББАС ,Норман,Лихницкий и пр. выкладывая схемы на этом старье, но не объясняя для чего можно применять эти усилки,
Сергей 1953:Для расчетов по определению сопротивления готовой АС и схемы подключения динамиков использую такую таблицу. Примеры прилагаются. Подходит для любых динамиков, при условии , что они (динамики) одинаковые. В первом и втором примере - 7,98ом и 3,99ом можно считать практически как 8ом и 4ом. У меня расчеты по-проще. Вот, для примера:
Гнат:Потому что выходное сопротивление транзисторного усилителя 0,1ом и даже отрицательное может быть и хорошо демпфирует диффузор, закорачивая катушку и тормозя динамик после снятия импульса с него. А ламповые усилители имеют большое выходное сопротивление и не тормозят болтающийся на резинке диффузор и он совершает ещё несколько колебаний после снятия импульса. Кроме того компресионнные динамики на резиновых подвесах имеют малый КПД, отдачу в 4 раза хуже бумажных. Поэтому и усилитель нужен в 4 раза мощнее для них. К тому же они не работают в щитах и открытых ящиках. Потому что нет акустического демпфирования воздухом как в закрытом ящике и диффузоры будут болтатся и низов не будет. Послушайте в машине задние динамики открыв багажник и разгерметизировав обьём акустики. Сразу уходят низа, становятся расплывчатыми и не упругими.
Дан: а как мне обработать 16мм бортик? Гнат: Снаружи сажать правилнее. Но если фрезером снята фаска как у Дмитрия сделано,то не возбраняется и изнутри поставить. Когда ставите изнутри,то динамик опирается на бумажные накладки,четыре сектора. Между секторами замазать герметиком. Потом когда послушаете,можете улучшать. Наклеивая скотч липкий двух сторонний или иной демпфирующмй материал, на стойки корзины,что б не звенел металл корзины.Потом можно заклеить тканью лбном,бязью окна в корзине,сделав ПАС этим самым. Вот различные конструкции с интернета.
Gnat Конечно нормально, ведь там двух полоска с ВЧ динамиками. Но КПД резиновых в 4 раза меньше, чем например 4ГД35, 4ГД8 и пр бумажных.
Дан:юрий василич, так нормально? или исправить чего...
Гнат: Виталя, ну что ты узкий сделал щит? Тогда ящик придётся делать. У тебя линейный массив получается почти, а не групповой излучатель. А в линейном массиве низа нет. Нужно шире или боковинки делай по 25см, ящиком открытым. Сейчас мода на узкомордные колонки, КАРАНДАШИ называются. Одно циканье от них. Нам этого не надо. Нам нужен мягкий, быстрый, правильный бас. Дан:у меня габариты квартиры не позволяют разогнаться. я писал размеры в которые хотелось бы воткнуть колонки. вы тогда вот что ответили: "Вот так и делай. 15см стенки боковые и верхняя ,нижней нет. передняя 43см х 120см. Задней нет стенки.От пола оторвать на 15-20см. Получится открытая АС для этих динамиков как раз,работать будет как и щит. Динамики вертикально от нижней кромки первый динамик 20см и следующие вплотную (зазор 10мм) Динамики немного в стороны сдвигай к краям ,нижний вправо например от центра на5см,второй влево на 5см , третий опять вправо на 5 см и 4й влево на 5см. Центра динамиков будут сдвинуты относительно друг друга на 10см. и выше них пищалку врезай. по центру." Гнат: Ну делай всё равно лучше чем у S-30 будет звук. После моего совета вот что сделал меломан, цитата: Сделал себе щиты, правда чуть меньше по размеру, пока средств не хватило на нормальный материал, да и боялся что не понравится (я же хренел от рупоров)... разве что добавлял размеры с помощью картона. Класс! Был удивлен! Звук понравился! Средника очень красивая и живая, в этом оформлении, ширик как то сразу добавил верхов, звук быстрый и яркий. Двигаю щиты по комнате, один раз уловил оптимальное место для низов, но не запомнил это место и опять потерял, так что опять ищу. Но теперь убежден, что при правильном расположении щитов, низов хватает с головой! Теперь полностью поддерживаю- что щиты- это самое оно! И как, я мог слушать те, рупора... Рупор-бред и лапша для народа, и тупиковая ветка в развитии и построении звука! Правильно в твоей книжке написано- только на улице что-то озвучивать, он красоту звука не раскрывает и легкости звуку не дает, а если правильно сказать, то только вредит! К своему стыду, и сам был поклонником рупора, но радует что прозрел!
ANATOL: Я тут познакомился с очень опытным реставратором любых динамиков. Он в этом деле уже 26 лет. Клиентов у него, ну очень много!!! Мастер-одним словом! По - маленьку учусь у него хитростям и тонкостям... Показал он мне как чистят мусор, грязь, мет. опилки в зазоре, где катушка ходит. До обалдения оказалось все просто... Для начала, снимаете полностью диффузор с катушкой и гофрированной направляющей "шайбой". Потом сгибаете фотопленку по длине, получается длинный желобок (длина примерно 6-7см. высота 8-10мм.) ножницами подработаете. Одним концом этого желобка счищаете весь мусор в зазоре. А по желобку с другого конца весь этот мусор и мет. опилки высыпаются. Можно применить другую тонкую прозрачную пленку, но обязательно жесткую(на коробках от духов или одеколонов такая есть, но не оберточная!!!). Потом монтируете диффузор с катушкой на место. Клей "Dragon" применяется для склейки. Им же можно клеить и диффузор и Дан может заклеить мелкое отверстие в диффузоре. Клей этот продается в любом хоз. маге. Применяется для наклеивания пенопластовых плит к потолку. Продается в оранжевых пластмассовых бутылках...
Выводы: Конечно у каждого свои уши, но если АЧХ ровные…и чего-то не хватает!, есть виртуальный эквалайзер на компе или ДВД.
Ссылки Выходной транс Ригонда: Вот эта ссылочка может внесет ясность? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=36890&view=print angel-ru55:Материалы для корпусов акустических систем
Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=b6jMBeM0WBw&feature=related
Еще есть интересные журналы:
Gnat
Гнат:Я измеряю другой программой. У неё более наглядный вид панели. Где всё видим одновременно. CD Аудиодоктор Скачайте и запишите себе диск. http://cwer.ws/node/54606/
Андрей: Схемы двухтактников- И кстати... какая из схем http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/lamp2.htm#lamp204 получше будет? нашел в закромах ТСА-270-1 Євген
Я хочу собрать по этой схеме: http://msevm.com/2011/radio/index.htm
один из вариантов выскочил с картинками , похожий на описаную перемотку здесь на форуме .
Гнат: Я бы так же посоветовал обращаться к справочникам. Здесь по лампам, трансам и пр. данные. Справочники: динамики,трансы, ЭРЭ В помощь радиолюбителю VPRL.RU -Справочники
Гнат:Вот здесь есть калькулятор ,можете посчитать на какой частоте начнёт заваливать ВЧ частоты входная часть при паралельном соединении триодов.
lisovin Дмитрий:кидаю ссылочку на человечка... он оказывается из Луганска, но его не знаю и связи нет. Зарегистрироваться там легко... напишите в ЛС, он отправит сколько чего надо. А потом скинете здесь его координаты для остальных участников темы.
Гнат: Потому что это лучший динамик с хорошей отдачей и большим диапазоном в ВЧ части. Не нужна пищалка. Можно и на элептических сделать 6ГДШ-6
Гнат:А это сноска почитать о групповом излучателе.
Гнат:Вы должны начать пользоватся справочником по радиолампам. http://tehnodoka.ru/spravkalamp/index.php?Harakteristiki%2C_vneshnii_vid%2C_cokolevka_lamp:6P14P
Гнат:Вот это читайте всё всё.И хватит вам на год изучать и конспектировать.
Юрий:есть в паспортных данных для ламп вот для примера http://www.istok2.com:9099/data/619/
Есть в теме .. делаем сами унч-2 .. тс 40 фото .
Сергей 1953:О Децибеллах попробуйте почитать тут.
Lava:Здесь есть табличка с типовыми данными для сверхлинейной схемы
Lava: Регулятор для паяльника.Например по такой схеме раз собрать за пол часа и потом работать.
Aquarius:http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=3587&group=10602 Тут подешевше будет. ЭРЭ.
Lava:цветная маркировка резисторов цветная маркировка конденсаторов
Гнат:Схема двух такта в даташите на лампу 6П14П как видим 325 вольт анодное напряжение завод изготовитель рекомендует.
Lava:С него вся тема начинается.
Lava:Должны буть у вас типа таких ,,доляров-25-30 не смертельно .
Гнат:Корпуса для усилителей и поделок радиолюбительских, колпаки трансформаторов,теперь на потоке. Кому нужны смотрим,заказываем.
Gennnadiy:Нижняя схема по ссылке:
Lava:и про рабочую точку посмотри
Lava:даташит на лампы
Гнат на диваудио.орг.уа: http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=416&start=50
Группой массив: http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-76158.html -ХАЙ-ФАЙ делити форум
Lava:Дан ! Гугел в который раз .
Гнат:http://www.diyaudio.ru/article/a-7.html -Материалы для корпусов-форум
ANDREY_R33:а вот и простейщие на мой взгляд схемы
Lava:профикад -для рисования схем. польский но все понятно. лампы есть стр.200 алаверды - более блатной SPLan 7.01 .
Сателлит:Русифицированная программа для рисования схем SPL Скачать СТР.200
ANATOL:Если кому интересно, полистайте этот сайт! Стр.200
Эполетт:Без железа никак. Автор темы говорит как изначально сделать - чтобы потом не покупать очень недешевые семиконечные нормализаторы аудио тракта.
Lava:Осцилограф применяют при измерении мощности Собирал когда-то по схеме из этого журнала
Держи калькулятор соединения резисторов: http://unick-soft.ru/Soft.cgi?type=File&id=27
Гнат:Ссылка на наборы,пареь продаёт. Может кому нужно.
Юрий:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27/_%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27_0600-0699_.html#0602 - вот ссылка с прямыми закачками и есть практически всё - качайте все БЕСПЛАТНО И БЕЗ ПРОБЛЕМ /закладка с того места как на моем декстопе - через поисковик страницы можно найти ОООчень много/
Ромкальдыч: А я хочу поблагодарить Mike. Скачал все журналы через http://file-space.org/. Правда скорость небольшая и долго качать, но зато бесплатно. Много полезной и интересной информации. Особенно понравилась серия статей про передающие приставки - шарманки. Прямо вспомнилась радихулиганская юность... Эх вот тогда бы почитать такие статьи!
Гнат: Здесь параметры динамических головок и смена их названий.
Лава: И.М. Болотников Громкоговорители http://www.diy-audio.narod.ru/litr.htm А источником может быть естественно то же самое но скачаное во flac-формате . И.. поскачивал во флаке отсюда
http://audiotrakt.at.ua/index/fc/0-137
Ангел-ру:Этот наглядней и с картинками. Справочник по динамикам - Справочник - RadioLibrary
Анге-ру: Скачай и установи - DWGSee.Pro.rar Дополнительно ограмотись. Просмотрщик автокад. Бесплатные программы - просмотрщики файлов AutoCAD Лава:А вместо автокада я использую bricscad, а попробуй это А вот вам SpectraLab v4.32.11 без ограничений. Пароль к архиву 654321, архив имеет название pictures.rar Гнат: http://interlavka.narod.ru/stats02/lamp02.htm Это ссылка по усилителям. Юрий:я нашел отличную статью в журнале РАДИО 1954 г именно по лампе 6п6с привожу ссылкуhttp://www.radionostalgia.ca/OldRadioLib/Magazines/Radio/1954/r1954_02.djvu - думаю здесь достаточно подробно изложена теория а вот практические вопросы типа Я ДЕЛАЮ ТАК можно как раз обсудить здесь. http://tfile.me/forum/ssearch.php?q=Lana+Del+Rey-скачать формат флак качай FLAC http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=595808
АНАТОЛ: Дан! Совсем не обязательно регистрироваться на свой почтовый адрес... Виктор:Я думаю, что ни для кого не секрет, то, что нет идеального антивируса. Как правило, обнаруживает и лечит то, что не смогли сделать другие антивирусы. Меня выручала не раз. Рекомендую!
angel-ru55: Я на You Tube практически ничего не могу посмотреть из Украины или России, всё сплошь блокируется из-за отсутствия лицензий.
кстати, этот же менеджер паролей можно скачать отдельно: Скачено и отредактировано с сайта ВТОРАЯ ЖИНЗНЬ СТАРОГО РАДИО, тема «Делаем УНЧ сами» февраль-июнь 2013г., стр.1-270. Владимирждон
Популярное: Организация как механизм и форма жизни коллектива: Организация не сможет достичь поставленных целей без соответствующей внутренней... Почему люди поддаются рекламе?: Только не надо искать ответы в качестве или количестве рекламы... Как построить свою речь (словесное оформление):
При подготовке публичного выступления перед оратором возникает вопрос, как лучше словесно оформить свою... Почему стероиды повышают давление?: Основных причин три... ©2015-2024 megaobuchalka.ru Все материалы представленные на сайте исключительно с целью ознакомления читателями и не преследуют коммерческих целей или нарушение авторских прав. (6834)
|
Почему 1285321 студент выбрали МегаОбучалку... Система поиска информации Мобильная версия сайта Удобная навигация Нет шокирующей рекламы |