В 1911 году в Новом Санче, а потом в Горлицах стала выпускаться газета «Лемко»

Да. P1060903

Вот вы <про> эту газету слышали, может быть видели, сами её читали?

Да читал, конечно, читал. P1060903

В Горлицах в 1912 году было основано отделение украинского, украинского! «Сельского господара» или по-польски это называлось «Виейский господарж». Что-нибудь Вы слышали про это? – Это было в Горлицах. Украинцами было основано «Сильский господар» или «Виейский господарж» по-польски называется такое.

В каком году? P1060903

В 1912-м. Это еще при Австрии было сделано. Ну, украинское сельскохозяйственное объединение. Не слышали вот про «Виейский господарж» или «Сильский господар»?

Не слышал. P1060903

Ясно.

Но его не было. P1060903

Украинских организаций не было в Горлицах?

Не было. P1060903

Хорошо. Скажите, вот Ленин в 1913 году был в Галиции, и проживал в таком небольшом селе Поронин.

Проживал, да. P1060903

Это далеко вообще от Вас, где Вы жили?

Это… Криницы… Криницы От Криницы… Точно не могу сказать, это от Криницы, наверное, 20 километров на запад. P1060903

У Вас люди… Ну это уже не Лемковщина?

Там гурали жили, поляки, горцы-поляки, гурали. P1060903

А у Вас тогда люди слышали что-нибудь про Ленина, что вот Ленин приехал?

Нет. P1060903 <А когда тогда узнали про это? И откуда?>

Потому, что… То есть… И, соответственно, Вам про это ничего не было известно? – Тогда, в те годы Вашим родителям что-нибудь было вот про это?

Я не слышал, чтобы говорили. P1060903

Ясно. Хорошо. До Первой Мировой войны, до Первой Мировой войны, вот как раз перед самой войной… началом австро-венгерские власти, ещё австро-венгерские власти организовали во Львове шпионский процесс, обвиняя нескольких видных деятелей галицко-русского движения в шпионаже в пользу России. Это был Бендасюк, которого Вы видели.

Да. P1060904

Колдра.

Да. P1060904

Сандович, Максим Сандович, в Горлицах расстрелянный был.

Да. P1060904

Вот. И Игнатий Гудима. Вот Ваш отец или Ваши родственники что-нибудь говорили про этот процесс? Они же этих людей наверняка знали?

Да. P1060904

Особенно Максима Сандовича могли знать.

Да, да, да. Отец. P1060904

У Вас в семье вспоминали про этот процесс?

Что? P1060904

Этот процесс против Максима Сандовича и против Гудимы, Бендасюка, у Вас вспоминали это дело? Ну, вот этот суд? Что-то говорили про него?

Ну да, все время говорили. P1060904

А скажите, в вот Вы, Ваш отец был знаком с этим Колдрой?

Нет. P1060904

С Бендасюком тоже?

С Бендасюком нет. А с этим…

Сандовичем?P1060904

Сандовичем… С Сандовичем… Он много говорил про Сандовича, а не знаю… P1060904

Ну, Вы не помните, что он рассказывал?

Не помню. P1060904

А про Гудиму Ваш отец тоже не говорил? Он, наверное, с Гудимой тоже не был знаком?

Нет. P1060904

Скажите, вот их защищал, этих 4-ёх людей защищал такой известный юрист Мариан Феофилович Глушкевич – он жил во Львове. Вы его не знали по жизни во Львове?

Нет. P1060904

Отец Ваш тоже про него не <рассказывал>?

Нет, ничего не говорил. Может… не помню. P1060904

Хорошо. Потом смотрите, помимо бурс мужской в Новом Санче и помимо женского пансиона для девушек в Саноке, была в том же Саноке, была и русская бурса для мальчиков. В ней вот сказано то, что было 15 мест. Вот. И ситуация для русских бурсаков была более благоприятная, чем в Новом Санче. И здесь сказано то, что директор местной гимназии был такой Владимир Банковский. Не слышали такой фамилии?

В Саноке? P1060904

Владимир Банковский. В Саноке. Директор гимназии был.

Нет, не слышал. P1060904

А кроме него в этой же гимназии преподавали: лемко Михаил Ладыжинский – он был опекуном бурсы в Саноке. Не слышали про Михаила Ладыжинского?

Нет, в Саноке нет. Такого… В Горлицах я знаю. P1060904

А Иосиф Москалык?

Нет. P1060904

И про такого преподавателя-украинца Роман Ковалив тоже не слышали?

Нет. В Горлицах был Максимович. P1060904

Да, знаю. Скажите, если говорить о бурсе в Горлицах, утверждается, что она была построена перед первой мировой войной и стараниями в первую очередь отца Василия Курилло. Василий Курилло. Он умер в 1940-м году. Василий Курилло.

За Курилло… Его дочка даже была у нас учительницей в селе. P1060904

Но Вы сами Василия Курилло помните? Вы видели его?

Нет. P1060904

Только дочку помните?

Да. P1060904

Но Ваш отец наверняка его знал, раз такой человек занимался организацией бурсы. В Горлицах его наверняка знали?

Наверное. P1060904

И эта бурса могла принять 40 бурсаков, а попечителем её был преподаватель гимназии Роман Григорьевич Максимович. Вот…

Он был преподавателем в этом… в гимназии, в польской гимназии, P1060904

Скажите вот еще такой вопрос: перед войной, Первой Мировой войной австрийцами был проведен помимо вот этого процесса над Сандовичем и Бендасюком, был ещё другой процесс проведён. Его провели в Закарпатье, он назывался Мараморош-Сигетский процесс и он был выдвинут против Алексия Кабалюка (его сейчас сделали святым) и 94 православных крестьян. Что-нибудь Вы слышали про это?

Да это так только слышал, от отца, а так… P1060904

Что за Мараморош-Сигетский был такой процесс?

Да, да. P1060904

Но толком ничего не можете рассказать?

Нет. P1060904

Скажите, вот началась Первая Мировая война и людей начали арестовывать. Что Вы… Ваш отец, он же тоже был талергофец… Как это происходило, как это осуществлялось – аресты?

Были провокаторы, показали пальцем: вот тот, тот и тот! P1060904

А известно вот.. Ваш отец знал провокаторов кто его выдал, там других людей из села?

Потом узнали, потом уже, которые вернулись, узнали. P1060904

А как узнали, откуда?

Ну, а рассказали люди другие. P1060904