А в первый раз это была ограниченная?

А в первый раз записывали всё, но компенсация не соответствовала и даже люди с советской комиссии говорили: «Зачем вам это записывать? У нас в колхозе всё есть!» P1070565

Много ли времени прошло с того момента, как вы записались на переезд, до выезда?

Где-то месяц NVECapture.0004

То есть достаточно быстро?

Да, да. NVECapture.0004

 

Я искал, искал <дома эту опись>, так и не нашел. P1050607

А сохранились ли у вас какие-нибудь документы с тех старых времен или ничего не сохранились?

Не сохранились. Только что сохранилось – это такой, эвакуационный лист, как мы переезжали в 1939 году в Советский Союз. NVECapture.0007

Скажите, а сколько было вообще людей, ну приблизительно в вашем селе? Вообще? 200, 300, 500 человек?

Где-то около 500 человек. P1060912

Мы добровольно переселились сюда, в Советский Союз. Родные и где-то почти половина села. NVECapture.0007

Из вашего села какая часть населения пожелала переселиться в первое переселение добровольное? Сколько было человек в селе до переселения?

500, нет, меньше. Считаю, что в среднем по 4 человека, потому что было и по 5 детей и по 6 детей… 400. P1070565

А сколько решилось переехать в СССР в первый раз?

Поначалу было немного, где-то тридцать домов, а потом, когда уже отец записался, то после него еще много записалось, еще, наверное, тридцать домов, а может даже и больше, потому, что в нашем селе мало осталось. P1070565

Т.е. в сумме домов шестьдесят минимум, половина села выехала точно, если не больше половины.

Да, половина, если не больше. P1070565

В 1939 году еще, тот еще Договор заключал Молотов с Риббентропом. Нас, мы переселялись в Советский Союз, а немцы с Украины, с Поволжья ехали в Германию, это было добровольное переселение. Только также очень кабальное. Немцам, которые выезжали с Украины, можно было везти все, даже дома разбирать, грузить и везти в Германию. Даже им столько давали тех грузовых вагонов, что они не имели что грузить, так землю, чернозем грузили на вагоны, на платформы и везли в Германию. А нам можно было забрать 30 кг на человека, т.к. отец был портным, то мог забрать свою швейную машинку и этот… кузнец мог 2 и 3 наковальни, очень тяжелые, по 200 кг мог везти, ремесленник имел право везти свой инструмент. И на главу семьи 50 кг, на членов семьи 30 кг. То это очень кабальный договор был. Ну, так, много говорить за это. NVECapture.0007

Я вам говорил, что можно было взять 30 килограммов, а если он ремесленник, то мог взять свой P1050607

Инструмент?

Верстак, станок. Если столяр – свой, если кузнец – кузницу, наковадла маленькие, большие, огромные тяжелые. И мог грузить. Отец мой портной, портным работал, но было в… и имел такую мастерскую, было 3 швейных машины. Одну продал, а две погрузил. P1050607

А почему переезжали? Потому, что переезжали в Россию, не потому, что Советский Союз, а потому, что едем в Россию. Я еще помню как отец так, ну в хате говорил, там со своими этими родичами, вот. А мама: «Не, едем, едем в Россию и все». Так были настроены на Россию, а почему еще? Потому что было много, как Австрия воевала с Россией, то много этих наших воинов-лемков сдавались в плен России. И те, которые сдавались сами, их не брали в лагерь пленных, их просто рассылали по, где-то аж на Урале на Сибири, так больше хозяйства и на фабриках оставались. И когда позднее, после революции они возвращались и рассказывали как хорошо в России, вот. И такое, аж немного была агитация такая пошла: был такой инженер, лемко с Крыницы Дуркот, он даже агитировал, чтобы лемки все переселились на «Зеленый клин» - на Камчатку. И такие были идеи. Чтобы компактно переселились. NVECapture.0007

 

Позднее, когда началась война, как он <Дутканич> остался, его отец остался там, на Лемковщине. Позднее, когда немцы вывозили на работу в Германию, и он попадает в Германию. Не он сам, из того села, село называлось Бортне. NVECapture.0016

С какими чувствами лемки ехали в СССР?

С большим энтузиазмом. P1070564

Но с другой стороны, они же ведь расставались с родной землёй и покидали её не на время, как те, кто уезжали в Америку, а покидали её скорее всего навсегда, но при этом все равно были рады, что едут в СССР?

Да, рады. P1070564

Но это, наверное, жалко было свою землю оставлять и куда-то ехать?

Вы понимаете, что даже такие более богатые, то побеждал такой патриотизм к русским, к России, так как оккупировали нас, мы жили с поляками, притесняли поляки, а позднее пришли немцы, так считали, и те будут притеснять, и те будут этот цей и тот патриотизм побеждал. И шли добровольно записывались. NVECapture.0007

Вы же знаете, в другом селе это также священник, но он старше уже был священник, это был Соболевский - я вам рассказывал, что он переехал в Советский Союз со своими верующими. NVECapture.0009

Вся ли ваша семья переехала или кто-то из ваших родственников остался на Лемковщине?

Осталась двоюродные родственники. Оставшихся выслали на запад, на немецкую территорию, а остальные в 1939 году переехали сюда, Советский Союз с 1939 на 1940 год. NVECapture.0004

Получается с 1939 года там, на Лемковщине уже никого не осталось из ваших знакомых?

Там ещё оставались до начала выселения в рамках операции «Висла». NVECapture.0004

Были ли репрессии со стороны немцев в отношении цыган ДО вашего переезда с Лемковщины?

Нет, я этого не помню. Этого не знаю, так как у нас в селе не было, а были в другом селе и как-то я не помню. NVECapture.0012