А там это обсуждалось вообще?

А там никого, там остался только этот управляющий когда-то у Баденио работал, когда еще этот. А при советской власти он дворником работал. И там уже никого не было. P1070505

Рабфак мединститута и ректор мединститута жил в этом доме, где я работал швейцаром и где учился (???), Я шел на работу и я там остался, не вернулся на квартиру, а там остался. В этом доме никого не осталось. (?? На какой момент, куда все, почему??) Только сторож (дворник) и я. А этот сторож был когда-то управляющий этого дома. А при советской власти его зачислили сторожем этого блока??. Но он не работал сторожем, он только надевал белый фартук, Он имел работницу, которая убирала и жила у него в этом же доме. P1050650

А скажите, Вы помните, что происходило вечером 22 июня? В городе было более-менее спокойно или уже была паника? Вот вечер 22 июня после того?

Я в городе не был, я уже был в этом… остался на работе у этого сторожа. P1080251

И в город не выходили?

В город не выходил. Закрыли браму, никого не было, только мы – он, я и его жена. P1080251

А скажите, вот Вы провели… зашли в этот дом, который… Вы были, работали и в тот день уже не выходили. А на следующий день Вы уже вышли из этого дома?

Я тоже там на… остался. P1080251

И на второй день?

И на второй день остался. P1080251

А новости спрашивали, интересовались у кого-то?

Меня просто этого жена… этого ни в какую не отпускала. P1080251

А почему? Боялась?

Боялась, да. Такая… P1080251

Трусливая?

И он тоже. P1080251

А сколько дней Вы провели в том доме, пока вышли из него? На какой день Вы вышли?

Где-то в… Я знаю, что немцы наступили, немцы вошли … разведка P1080251

 

А скажите, вот тут сказано такую вещь: На предприятиях и в учреждениях Львова в первые же дни войны прошли массовые собрания и митинги, участники которых заявляли о своей готовности бороться с ненавистным врагом - германским фашизмом. И была принята резолюция на митинге трудящихся города, в которой говорилось: «Каждый из нас должен помнить, что мы, работая на своих постах на фабриках, на полях, в учреждениях и научных кабинетах, составляем вторую непобедимую армию труда.» Были такие, проходили массовые митинги и собрания в первые же дни войны? Помните, чтобы были такие собрания, проводились?

Я не слышал. Я не слышал. А из какого источника? P1080250

К сожалению, не знаю, но советский источник какой-то. Может быть, тоже наврали. Не знаю.

Я не слышал. P1080250

Речь Молотова 22 июня не слышал, речь Сталина 3 июля тоже не слышал. Ознакомился с ними по общению, уже не помню с кем и как. P1050650

Так, хорошо. Вот Яцек Вильчур, если не ошибаюсь… Да, Яцек Вильчур – это львовянин, поляк, он был мальчишкой ещё тогда, младше Вас. Ну, ему, наверное, было где-то лет 14-15, то есть он где-то младше Вас лет на 4-5. Поляк.

Кто? P1080250

Яцек Вильчур. Он оставил воспоминания об оккупации Львова. Я сейчас хочу прочитать Вам выдержку, а Вы скажите, что Вы из этого помните, что можете подтвердить, а что может быть опровергнуть. Вот пишет Яцек Вильчур, поляк про 22 июня. 22 июня, то есть Вы, когда шли вот на работу в это же самое время. Он пишет: «Мы стояли перед входом в кинотеатр «Коперник» на улице Коперника, ну понимаете, где это находится. А Вы находились на Галицкой площади. А учитель покупал билеты на утренний сеанс, который должен был начаться в 9 утра. Со стороны вокзала мы услышали взрывы как от артиллерийских снарядов или бомб. Очередь в билетные кассы двигалась дальше. Через минуту или две после этого взрывы раздались намного ближе, и мы услышали самолёты. Бомбы или снаряды ударили где-то рядом, потому что мы услышали грохот и падение стен, железа и стекла. Наш учитель сказал нам, что это, наверное, манёвры, но, несмотря на это, мы сегодня в кино уже не пошли. Учитель велел нам разойтись по домам и сказал, что, наверное, вопрос прояснится. После возвращения домой я узнал, что город бомбардировался. Несколько домов обрушились, были убитые и много раненых. Отец говорит, что это новая война.» Вот что-нибудь… Вы были после бомбардировки на… в районе улицы Коперника в тот день? Или Вы не шли в ту сторону?

В ту сторону я шёл. P1080250

На улицу Коперника?

Я шел на 17 вересня улицу, знаете? Около Университета улица. P1080250

А! Понял! Но Вы не шли по самой Коперника?

А? P1080250

По самой Коперника Вы не шли?

по Коперника… P1080250

Ясно. Но в центре не было?

И в этом… И там пишет, что купили билеты, шли в кино. P1080251

Это 22-го было, в первый день.

В первый день, в первых числах… P1080251

Утра?

…кино не было P1080251

На Коперника?

Да. Это в кино… кино днём начиналось, оно позже. P1080251

 

Хорошо. Вот началась война, первые дни войны. Скажите, Вы.. Какие вообще шли слухи? Что думали люди в самые первые дни войны во Львове? Как пойдет война, по мнению людей было, по разговорам?

Не знаю, как украинцы считали. Украинцы считали, что 3 месяца и всё. P1070505

И Советский Союз рухнет?

Да. А мы так не считали. P1070505

Вы считали, что Советский Союз перейдет в наступление или что?

Да, всё время ожидали этого. P1070505

А скажите, вот говорилось… Утверждается очень часто то, что в первые же дни войны во Львове националисты стали обстреливать советские войска. Вы слышали перестрелки, еще до того, как пришли немцы – до 30 июня? Вот между 22 июня, как немцы напали, и 30 июня, как немцы вошли в город, была какая-то стрельба в городе?

Нет. P1070505

Вы не слышали?

Не слышал. P1070505

И про то, что националисты устраивали какие-то нападения во Львове? Вы, Вам это не было известно?

Нет. Если бы такое было, то, наверное, бы знали. P1070505

Просто я вот читал во многих источниках, говорится то, что националисты, пользуясь бардаком, устраивали обстрелы тюрем советских, я там не знаю, каких-то даже военных обстреливали из окон до прихода немцев. То есть ещё между 22 и 30 июня были какие-то перестрелки во Львове. Вы такого не помните?

Не помню. Нет. P1070505

 

Вот 23 июня – это уже второй день войны. Вильчур, Вильчур - вот тот поляк продолжает писать: «23 июня. В нашем доме сегодня никто не спал. Впрочем, ночью продолжалась бомбардировка. В 5 часов утра объявили сводку из Москвы о внезапной агрессии на Советский Союз и о начале Германией войны. Сводка гласила, что эту войну Германия проиграет. С пищей не очень плохо, но уже ощущается её недостаток. Ещё можно купить простую и сушёную сельдь, хлеб, соль и другие продукты. С мясом уже хуже. В каком-то магазине несколько часов выдают сахар и рыбные консервы». Вы что-нибудь такое помните? 23 июня.

После этой, бомбежки на второй или на третий день, как он пишет, не было бомбежки. P1080251