С Перова на какой адрес, на какой магазин Вы тогда ехали, не помните?

По Городецкой, по Городецкой… да я и не знаю, как туда ехать… по Городецкой и по этой… около Оперного театра тоже и… P1080252

А понял, трамвайная!

Трамвайная. Я уже не помню где, где это ещё. P1080252

Но этот случай, в каком году случился? 1942, 1943, или 1944?

Это в 1943. P1080252

Это ещё до прихода разведчиков?

Что? P1080252

До прихода разведчиков?

Мне кажется, что уже… уже… это… P1080252 <предполагает, что уже после, проверить связь с несколькими пистолетами – может ошибаться.>

 

Во время немецкой оккупации было какое-то возобновление деятельности старых русских обществ или как в 1939 году Советы их закрыли, так они уже и не открывались?

Нет, уже не было. P1040999

Но люди между собой продолжали общаться?

Конечно, продолжали общаться, но уже не было, как в Народном Доме было Казино – так называлось, в воскресенье или это там собирались. P1040999

Это во время оккупации собирались?

Нет, нет. P1040999

Это раньше было?

Да, при Польше, когда еще… P1040999

 

 

Я не видел дезертиров здесь, я знаю, что такого не было. Я допускаю, что такое могло быть далеко от фронта, далеко на фронте, но со Львова и даже несколько сот километров на линии фронта такого не могло быть. Во Львове не было такого сражения, наши войска отступили как-то незаметно, быстро, даже боев не было. Уже на пограничной заставе где-то в Равва-Русской и дальше были бои. Советских солдат или дезертиров, которые пытались бы во Львове спрятаться от немцев я не видел. P1050651

А потом когда началась война, его (второго тестя) призвали в армию и он отступал, и наступал, дошел до Берлина, вернулся во Львов. От него тоже я узнал, что одни «За Родину, за Сталина!», а другие только «За Родину!». P1050652

Вначале стыдно, что отступают, а потом когда увидели, что наступают, и на географической карте флажки приближаются. P1050651

Вера в Победу и правоту своего дела была с самого начала, как война началась. P1050651

Грустно было, что нашим войскам пришлось отступать в самом начале войны. Сомнения в Победе были. Были и знакомые, которые сомневались в нашей Победе. P1050651

Когда наши войска отступали, тогда еще в 1941 не было такого антисоветского настроения как сейчас – я за массы говорю, сейчас больше (антисоветских настроений). P1050654

 

Речь Молотова 22 июня не слышал, речь Сталина 3 июля тоже не слышал. Ознакомился с ними по общению, уже не помню с кем и как. P1050650

Осенью 1941 о положении под Москвой. Прятали радио, так как было запрещено, только единицы рисковали, радио имели. Только знали, что идут ужасные бои. Уже начали сомневаться, что немцы смогут занять Москву, потому, что слышали несколько километров от Москвы…
О том, что в Москве 7 ноября на Красной площади прошел парад, мы узнали, а как узнали, откуда уже не помню. Это известие нас воодушевило. Как мы узнали о контрнаступлении, уже не помню. P1050651

Про приказ №227 (от 28 июля 1942 года «Ни шагу назад!») не знаю, не слышал, не могу сказать. Слышал про него после войны так, вскользь.

 

Убийства русских галичан

Родственники того же Ваврика погибли как помогавшие подпольщикам, хотя Ваврик – антикоммунист. А вот как Карпяк оказался у партизан и чем занимался до Победы не совсем понятно - многое позабывал. Хотя порой что-то вспоминал и договаривал. но из-за непоследовательности понять трудно. Приход ковпаковцев в село родителей на Тернопольщине, желание его брата уйти с ковпаковцами. Как понимаю случаи насилия по отношению к лемкам-переселенцам в 1941-50-х гг., кроме случая Дуркота – имели место.

Не слышали про такого. А вот, например имя поэта Иван Тернопольский или Тарнопольский?

Я только так, что… Фамилия мне знакомая. P1040998

Его убили националисты, а тело выбросили в реку Пониква, которая в его селе течет. Он был убит националистами в родном селе, а тело, труп выбросили в реку Пониква, которая протекает через село. Он писал очень много, писал про Талергоф, писал как-то про это кладбище «Под соснами» в Талергофе, про жестокости австрийские и очень негативно относился к этому украинскому национализму, хотя сам был галичанин, отсюда. Но вы про него не слышали?

Нет. А у Ваврика брата и это… тоже националисты… P1040998

А у Ваврика одного брата убили?

Одного и не только брата и племянника бандеры убили. P1040998

Вернемся к Ваврику. У него было два брата и у них были имена как у апостолов, Пётр и Павел.

Да. P1070504

Скажите, мне известно, то, что у Ваврика Василия Романовича были два брата и звали их как апостолов, одного звали Петр и Павел.

Павел. P1070502

Вам известно, чем вообще занимались в годы войны Пётр и Павел Ваврики?

Нет. P1070504

Про Петра и Павла вы сказали, что они были убиты за свои взгляды. А вы что-нибудь знаете, чем они занимались в годы войны?

Они пытались издавать какие-то русские издания, почему, Петр и Павел Ваврики они пытались что-то издавать в годы войны? Или может, пытались открыть бурсу или саму Ставропигию при немцах?

Они хозяйством занимались в селе. P1070504

То есть с партизанами они никак не были связаны?

Нет. P1070504

Скажите, они были убиты за свои взгляды или может, как-то помогали советской разведке, Советской власти?

Нет, за взгляды, за взгляды. P1070504

А почему они их убили? Вам известно что-нибудь про эти обстоятельства их гибели?

Ну, за… P1070502

И, насколько я знаю, то, что они были убиты немцами или оуновцами. Вот кем они были убиты? Вам что-нибудь известно про это?

Это эти бандеровцы. P1070502

То есть не немцами?

Нет, нет. P1070502