Когда вы вышли из дома, лыжи у вас были как-то упакованы, чтобы скрыть, что это у вас лыжи, до момента катания?

Да мы в руках несли. Я не знаю, до этого был приказ про лыжи сдавать, или не был, я уже не помню. Я помню, только, что был приказ, а до приказа мы пошли кататься или после приказа я уже не помню. VTS_01_2

А вы лыжи несли в руках или? Когда вы вышли из дома, лыжи у вас были как-то упакованы, чтобы скрыть, что это у вас лыжи, до момента катания?

В руках. NVECapture.0021

А вы думали, что Вас немцы не увидят с теми лыжами?

Да мы не думали, что на Погулянке будут немцы. Но немцы были такие, из вермахта, просто сказали снять лыжи с ног, не кричали, ничего. NVECapture.0021

Тогда нельзя было по Львову ехать на лыжах? Почему вы решились покататься на лыжах, зная, что по немецкому закону лыжи отбирают?

Ну так, по Львову.. не знаю как, но мы несли на руках лыжи. NVECapture.0021

А что, тогда был такой закон, что нельзя?

А немцы отбирали. Нет, не отбирали, а приказывали сдавать лыжи, велосипеды, а позднее даже кожухи. NVECapture.0021

Это для нужд армии?

Да. Я уже не говорю за радиоприемники. Нужно всё было сдавать. NVECapture.0021

Как произошло само задержание?

Нормально. Они, эти немцы тоже были на лыжах. Нормально. Не ругали, не били, ничего, просто сказали снять лыжи и всё. VTS_01_2

То есть вы просто несли лыжи, вы их никак не прятали от немцев, просто шли с теми лыжами? Как произошло само задержание?

Да. NVECapture.0021

И они подошли и так спокойно сказали отдать лыжи?

Они нас увидели и позднее даже подозвали к себе: «Комм, комм!» NVECapture.0021

Вас задержала полиция или солдаты?

Солдаты. VTS_01_2

Вермахт – это полиция или армия? Вас задержала полиция или солдаты? Это были немцы или служащие им украинцы?

Это обычная армия, так как были ещё войска SS, ну дивизии эсэсовские, они отличались по форме. Эсэсовцы имели другие знаки различия. NVECapture.0021

Эсэсовцы были более злые?

Эти были не то, что вышколенные, это уже партийцы. NVECapture.0021

Это были немцы или служащие им украинцы?

Немцы, вермахт. VTS_01_2

Когда у вас отобрали лыжи и фотоаппарат вас доставили в полицейский участок?

Нет, тогда нет. VTS_01_2

Там просто на месте забрали и не вели вас никуда? Когда у вас отобрали лыжи и фотоаппарат вас доставили в полицейский участок? Если да, то помните ли вы его адрес, где он располагался?

Нет, нет. NVECapture.0021

И фотоаппарат забрали у вас или только лыжи?

И фотоаппарат. NVECapture.0021

А тот фотоаппарат был у вас на видном месте, на шее висел, раз тот немец увидел? Или он вас обыскал?

Нет, на шее висел. NVECapture.0022

Вы всё так демонстрировали.

Когда мы шли, то фотоаппарат имел под курткой или под.. ну, был спрятан, а когда были уже там, я уже имел на шее. А немцы появились так, без… NVECapture.0022

Без предупреждения, без «предварительного звонка»?

Да. NVECapture.0022

Был ли какой-то допрос с целью выяснить, откуда у вас запрещенные предметы и почему вы их не сдали?

Никакого допроса не было. VTS_01_2

И не имели к Вам никаких претензий, что не сдали вещи, как нужно было? Был ли какой-то допрос с целью выяснить, откуда у вас запрещенные предметы и почему вы их не сдали?

Нет, я же говорю, что даже не кричали на нас и ничего, только сказали снять лыжи. Потом они надели эти лыжи и на этих лыжах уже они поехали, а мы уже пешком пошли. NVECapture.0021

Составлялся ли какой-то акт, опись об отнятых вещах с их описанием?

Нет. VTS_01_2

А Вам не дали никакой бумаги с описанием того, что они забрали? Составлялся ли какой-то акт, опись об отнятых вещах с их описанием?

Нет. NVECapture.0021

Вещи изымали безвозвратно или немцы обещали их вернуть их после завершения войны/снятия ограничений?

Никто не спрашивал. VTS_01_2

То они когда забирали лыжи, приёмники, фотоаппараты, все что нужно было армии, то они потом не возвращали забранное? Это нужно было просто «подарить»?

Нет, нет.

Просто вас ограбили в лесу? Вещи изымали безвозвратно или немцы обещали их вернуть их после завершения войны/снятия ограничений? Проводилась ли с вами какая-то воспитательная беседа по этому поводу? Были ли у вас какие-то неприятности после этого?

Да даже на приёмных пунктах, куда нужно было сдавать, тоже не давали никаких бумаг. NVECapture.0021

И до какого времени продолжалось это ограничение?

Все время такое ограничение продолжалось. NVECapture.0021

Пока война не закончилась?

Да. Вначале забирали только велосипеды, нарты, радиоприёмники, фотоаппараты, а позднее, уже в 1943 году, то даже кожухи (тулупы) сельские. Даже по сёлам, те, кто побогаче имели кожухи, так нужно было сдать. NVECapture.0021

Но я думаю, что люди неохотно шли и отдавали немцам кожуха?

Ну, наверное, что не охотно! NVECapture.0021

Они как-то людей убеждали или сами отбирали? Как это выглядело?

В селе полицай знал, у кого есть кожух, а у кого нет. NVECapture.0021

Приходил, говорил «Давай!» и отдавали?

Да. А эти полицаи работали на немцев. Это украинские полицаи, не немцы, украинские полицаи. NVECapture.0021

А немцы набирали этих украинских полицаев из этого самого села или брали их из какой-то организации украинской?

Не только из родного села. У нас были даже с Закарпатья их называли сечевиками. NVECapture.0021

Но тот полицай должен был жить в том селе, где он порядки наводил?

А я не знаю жили ли они в в том селе или имели… Не знаю, как было на селе. NVECapture.0021