Ну, то есть Вы с Телишевским и с Шишкой после войны мало общались? Или с Шишкой общались?

С Шишкой общался. И с Телишевским, но так, на улице, когда встречались. P1070034

Скажите, а вот участвовали ли <Телишевский и Шишки>… Смотрите, вот были такие люди как Ваврик, Мирович знаете же их?

Да. P1070034

Вот они как бы… потом еще кто? Забыл кто… среди… Гавришков! Вот известные люди они, вот поддерживали общение <после войны> вот с такими людьми как Шишка и Телишевский? Общались ли они с Вавриком, с Мировичем, с Гавришковым?

Да, да-да. P1070034

То есть и после войны они <Телишевский и Шишки> с ними общались?

Да. P1070034

То есть можно сказать, что эти люди были русских взглядов и после войны их сохраняли.

Да! P1070034

Их судьба дальнейшая Вам не известна? Мало, Шишки это и Телишевского?

Шишка умер и Телишевский тоже самое. P1070034

А сохранили ли их дети русские взгляды, Вы не знаете?

Не знаю. P1070034

Ясно.P1070034

А его <Телишевского> потомки живут и сейчас во Львове?

А? P1070034

Его потомки, Телишевского, и сейчас во Львове живут?

Я не интересовался, не знаю. P1070034

Получается, значит смотрите, вы сейчас вспомнили, что Шишку звали Иваном и то, что Телишевский Тимофей Дмитриевич, который был главой области, а до этого был заместителем главы области – это был дядя того Телишевского.

Да. P1080218

Вот и этот Телишевский Тимофей Дмитриевич был из села Книсело, мне это Брыч рассказывал, я потом это тоже нашел.P1080218

Был ли знаком Карпов с Шишкой?

Нет, не был. VTS_03_3

Скажите, вы не знаете, чем занимались два брата Шишки в годы войны? Где они были, чем занимались, не знаете? Они не были как-то с партизанами связаны?

Нет, не были. Старший <юрист> был во Львове, я знаю, а Иван <младший, историк> был в Каменке. P1080218

Старший <юрист> был во Львове, а младший < Иван, историк> в Каменке?

Да. P1080218

Ясно.

А, в Каменко-Бугском мог быть такой <партизанский отряд типа группы «Патриоты славян» под командованием лейтенанта Попова>, потому что Каменко-Бугский <район> был тоже, русофилов много. P1050687

Уже потом старший <юрист> меня познакомил с этим, с братом <Иваном, младшим, историком>. P1080218

А Шишка <старший> с Каменко-Бугского района и еще брата младшего имел – это мой товарищ. P1050687

Был Шишка, был адвокатом вместе с Телишевским, даже создали потом, уже теперь адвокатскую контору. P1050687

Это в советские времена создали контору?

Нет, не уже. Да! P1050687

В советские времена создали Телишевский и вот этот Шишка?

Да, да! P1050687

Это было <адвокатская контора> в Каменко-Бугском районе?

Нет, во Львове. А Шишка с Каменко-Бугского района и еще брата младшего имел – это мой товарищ. P1050687

Уже потом старший <юрист> меня познакомил с этим, с братом <Иваном, младшим, историком>. P1080218

Скажите, вы после войны, я видел фотография, 1986 год, фотография с Шишкой у Вас была. Шишка, Когут и Вы и, по моему, даже Беспалько там была.

Это муж Беспалько, это не она, а муж Беспалько. P1080218

<Показывает другую фотографию> - Вот, тоже самое, после этого торжества, Шишка старший (крайний слева, стоит заложив руку за полу плаща, по-наполеоновски), Когутов, а это (показывает почему-то на Шимончика) журналистка была – внучка талергофца. VTS_03_3

Ну, то есть Вы с Телишевским и с Шишкой после войны мало общались? Или с Шишкой общались?

С Шишкой общался. И с Телишевским, но так, на улице, когда встречались. P1070034

И, вот смотрите, получается, что вы с тем Шишкой <старшим, юристом>, студентом, с которым познакомились еще тогда в бурсе, так всю жизнь и общались. Ну, в 1986 году точно еще общались с Шишкой, а с Телишевским, вот тем студентом вы тоже так продолжали общаться и дальше?

С каким? P1080218

Телишевский, Телишевский.

Нет, мы только так, на улице встречались, здоровались. P1080218

Ну а с Шишкой вы получается, больше общались, чем с Телишевским?

С Шишкой, с Иваном, много, много общался, а со старшим я так, на этом .. P1080218

Талергофском?

Талергофском памятнике. P1080218

А студентом был Иван Шишка или старший Шишка? Студентом, а потом адвокатом? Адвокат - это Иван или старший Шишка?

Старший, старший Шишка. P1080218

И он же был и студентом, который к вам приходил читать историю Руси?

Телишевский приходил. P1080218

А Шишка не приходил?

Нет. P1080218

Просто мне казалось, что Вы рассказывали, что они оба приходили, что и Шишка и Телишевский приносили этот учебничек «История Руси», что они оба.

Нет, нет. P1080218

Только Телишевский?

Телишевский, а они, они потом P1080218

Познакомились?

Нет, они знались, ну и этот адвокат, и этот адвокат они потом даже… P1080218

А как познакомились между собой Шишка и Телишевский вы не знаете?

Наверное, еще с этого… P1080218

С русского студдома «Друг»?

Да. P1080218

Так скажите, тот Шишка, с которым общался Телишевский – это Иван был или это старший, я так и не понял?

Старший, со старшим. P1080218

Иван Шишка это его сын?

Это брат, брат. P1080218

А, то есть это два брата, два родных брата?

Да. P1080218

Но вы больше знали младшего, Ивана?

Да. P1080218

А Иван не был студентом? В обществе «Друг» он не был?

В бурсе он не был. P1080218

В обществе «Друг» он не был?

То же самое. P1080218

А какое образование имел Иван Шишка?

Иван окончил исторический. P1080218

То есть он был историком?

Да. P1080218

А вы какие-нибудь его работы знаете? Что он писал. На какие темы, не знаете? Он писал что-то про русских галичан?

Нет. Не писал, я знаю, что он не писал. P1080218

Но он был русских взглядов?

Да. P1080218

Скажите, вот эти Шишки, кто-нибудь еще жив из них? Из этих Шишек кто-нибудь еще жив?

Не знаю. У Ивана не было детей, так что я… P1080218