А как ему удалось подняться высоко?

Ну, он закончил гимназию и вступил в партию и так потихоньку ему удалось, что его назначили старостой в воеводстве, а позднее перевели его, он такой активный был, и его перевели на работу в ЦК, доверяли ему. NVECapture.0024

После этого, <работы войтом, а потом старостой> ну он вступил в Польскую Объединенную Рабочую партию, которая в то время была и позднее в Варшаве работал в ЦК, по-польски КЦ называлось. NVECapture.0024

даже работал в КЦ, не в ЦК, а по-польски КЦ. P1050072

Комитет центральный?

Да. В этом заведовал, P1050072

ЦК партии в Варшаве, в аграрном секторе, по ПГР. ПГР - это были как у нас колхозы и совхозы, то ПГР это как у нас совхоз, расшифровать Паньствово Господарство Рольниче и он был, ну по целой Польше, управлял. NVECapture.0024

А поляки считали, что он жид? Имел ли он какие-то такие корни?

Никаких таких корней не имел. Правда по натуре он был такой и по натуре такой жидовской, такого жидовского характера, что как он работал в ЦК в правительстве, это в Польше был такой, что евреев позднее, их немного, не это было при Хрущеве. Хрущев также немного евреев притеснял. И такое было в Польше удивлялись,что одних поувольняли, потом на другие работы с ЦК, а он остался. Я, когда ездил с польскими туристами, и мы так сговорились, а это была группа с ЦК партии, но не секретари, а низшие работники, но ЦК, с Варшавы. И так мы сговорились, я говорю, что в ЦК партии работает мой товарищ, Пёрун, а он Перун, но поляки его называли Пёрун и он так и остался Пёрун. Мне говорят он еврей. А я им объяснил, что он никакой не еврей. Я рассказал кто он такой. NVECapture.0024

А потом работал в ЦК, а потом в Москве в СЭВ. P1050072

То есть он уже стал жить в Москве? То есть, говорю, он уже стал жить в Москве, когда по линии СЭВ пошел?

После войны, когда мы уже встретились с ним, с этим Перуном, с товарищем, он уже работал в… P1050072

СЭВ?

Нет, в ЦК в Варшаве и я ему тогда рассказал про Казакевича, он тоже не знал ничего, он только знал, что… P1050072

Но они были знакомы с Казакевичем тоже, как бурсаки?

Они были знакомы, и в правительстве польском работал тоже на… по фамилии Казакевич и Николай! P1050072

Но они… Это точно был не тот человек?

И он, я уже не помню, на какой должности он работал, он его позвал… P1050072

Не тот ли это человек?

… выяснить кто он? Кто он? Мы подумали сначала, что этот Казакевич, оказался не этот. Оказалось, что это не тот Казакевич, а это поляк. P1050072

 

А позднее он работал в Москве, в СЭВ. Знаете, что была такая организация СЭВ? Там были со всех социалистических государств представители. Чем они занимались, я уже точно не могу сказать. В СЭВ входили все социалистические государства, которые входили в наш военный блок. NVECapture.0024

 

он <Перун> имел сестру тут во Львове. Сестра приехала сюда, переселилась и остановилась в Каменке Струмиловой Каменка Бугская. А позднее, когда он был уже в ЦК, постарался, чтобы ей дали жилье во Львове. Она так во Львове и живет. NVECapture.0024

Участвовал в таких встречах хотя бы раз Перун?

Перун не участвовал, потому, что Перун жил в Варшаве. В Варшаве, а потом в Москве. VTS_03_3

А он приезжал?

Ну, редко приезжал во Львов. VTS_03_3

Когда вы с ним виделись последний раз?

Последний раз я уже не припоминаю, в каком году. Нужно вспомнить. NVECapture.0024

Может, вы вспомните, при каких обстоятельствах вы с ним виделись? Когда была эта встреча?

Он приезжал во Львов, к сестре, то и у меня бывал. Я, как был в Москве, заходил к нему на работу в СЭВ, когда он работал в Москве. А последний раз я с ним виделся где-то 85-87 году. Он уже не работал в СЭВе, был уже в Варшаве. Я был в Варшаве, я ему перезвонил и я был у него дома на улица… Забыл, имею адрес, но он уже не живет, помер уже где-то в 1995 году, давно уже умер. Болел. Имел рассеянный склероз. Из дома его уже не выпускала жена. А повлияло, наверное, то, что его дочка в автокатастрофе, единственная дочка в автокатастрофе погибла. И он после этого стал такой.. получил склероз такой, что не помнил - вышел из дома и домой не мог вернуться Такую сильную болезнь получил. NVECapture.0024

А какого возраста эта дочка была, которая погибла?

Где-то 24-25 лет. NVECapture.0024

Она не была замужем?

Мне сдается, что была замужем за немцем и погибла даже в Германии. NVECapture.0024

Она не имела детей? Или они вместе погибли?

Вместе погибла с тем человеком на машине. А детей даже не знаю, имела или нет. А была за немцем с Восточной Германии. NVECapture.0024

А знал ли Перуна Когут?

Нет. NVECapture.0024

Этот Перун каких был взглядов? Он был русских или коммунистических или и русских и коммунистических?

Русских в первую очередь, а коммунистических, потому что работал. Но чтобы он был такой.. я бы не сказал, что он такой, патриот коммунистический был. Он так, он больше таких, социалистических взглядов. NVECapture.0024

Он знал русский язык?

Да, да. NVECapture.0024

Он хорошо говорил по-русски или так, с акцентом?

Говорил с акцентом потому, что как он уже был, в Польше жил, и уже такой немного акцент приобрел польский. NVECapture.0024

Писал ли он статьи в какие-то галицко-русские издания?

Нет, нет. NVECapture.0024

Вы говорили, что Донский был человеком аферистического склада, карьеристом. А каким в этом отношении был Перун?

Перун, Перун был противоположностью Донскому. Он не карьерист. NVECapture.0024