То есть ничего рассказать Вы про эти села не можете?

Ну, так что? Села были. Я на каникулах, когда приезжал, то на велосипед и P1070579

А как Вы считаете, могли они < Ваш отец и отец Дзямб > быть знакомы еще до этого, ещё на Лемковщине? Они могли быть знакомы между собой?

Кто? P1080217

Ваш отец и отец Дзямб?

Нет, не были знакомы. P1080217

Хотя Дзямбы приезжали на велосипедах к вам в гости на каникулах; и вы бывали у Дзямб, но ваши родители знакомы не были?

Не были. P1080217

 

Ярослав

В Ярославе и его окрестностях вы не бывали?

В Ярославе бывал. Позже. P1070581

Вы сказали, что Ярослав лежит на каком шоссе?

Это Перемышль – Краков, Перемышль – Тарнов, потому что он от Перемышля может 18 километров, что-то так. P1070581

Знакомых из Ярослава у вас не было?

Нет, не было. P1070581

И в бурсе из Ярослава тоже никого не было?

Нет, не было. Даже из Перемышля никого не было. P1070581

Скажите, по вашим наблюдениям, на ваш взгляд, вообще в окрестностях Ярослава и Перемышля кто преобладал русские по взглядам люди или украинцы?

При Польше поляки. P1070581

А если всё-таки взять восточнославянское население? Это большинство были украинцы или русские по взглядам? Если не про поляков говорить, именно про восточных славян?

Там почти не было ни русских, ни украинцев, ну, может какая-то часть, но и то скрывались. P1070581

Скрывали свои взгляды?

Да. P1070581

А в Перемышле тоже было мало так русских?

В Перемышле больше. Намного больше, чем Ярославе, но тоже скрывались. Там больше уже поляков и украинцы были уже в Перемышле. P1070581

И украинцев было больше чем русских?

Я б не сказал. P1070581

То есть примерно одинаково, что русских, что украинцев?

Да. P1070581

А знакомых значит, повторюсь, ни в Ропицах Русских, ни в Гладышове у вас не было?

Нет. Из Ропицы Русской был товарищ, но я забыл фамилию. P1070581

И фамилий таких доносчиков Перейма, Гуцуляк, Команий не слышали?

Этих я не знаю, это отец знал. Отец знал и за Пелегримку и за этих доносчиков. Не один раз разговаривали эти… P1070581

И про Ярослав тоже разговаривали?

Нет, про Ярослав… далеко от нас был. P1070581

То есть получается, что в окрестностях Ярослава всё-таки люди скрывали свои русские взгляды, если они и были, то скрывали?

Да. P1070581

Краков

Вы сказали, что учился в Краковском университете этот Шевчик. А вообще много ли студентов с Лемковщины, ну и вообще галицко-русских студентов ехало в Краков? Знаю, что много было во Львове. А в Краков вообще как много ехало лемков на учебу или там других?

Это старшее поколение ехали в Краков, потому, что Краков был ближе и до Львова дальше. С Кракова мог за продуктами приехать. P1070041

В Кракове из людей русских взглядов жили только лемки и учились только лемки или там были и холмщаки, могли учиться и другие галичане?

Нет, там других не было. P1070041

Только лемки?

Только лемки. Шевчик рассказывал, что только лемки. P1070041

А вообще в Кракове были какие-то галицко-русские организации?

Не было. P1070041

То есть в Кракове галицко-русских организаций не было никаких?

Нет. P1070041

А украинские организации существовали? До войны, скажем так.

Как до войны, то мне кажется, что тоже нет. P1070041

Украинские появились уже после войны, когда оккупировали немцы и они помогали уже немного украинским националистам, только тогда появились вот эти украинские организации?

В Кракове могло быть, что эти петлюровцы поселились в Кракове, могло быть что такое, но не большое. P1070041

А вообще на ваш взгляд Краков был более цивильный, более удобный город, чем Львов? Более развитый чем Львов или нет? Если сравнить Краков и Львов на то время.

Одинаково. P1070041

Вы в Кракове были более длительно только один раз, когда лежали в больнице? Или часто бывали в Кракове?

Нет. Потом уже, при Советской власти уже часто. P1070041

А до того, когда вы заболели – вы впервые оказались в Кракове?

Да, да. P1070041

А отец ваш часто в Краков ездил?

У него было такого надобности ездить в Краков. P1070041

Но он бывал в Кракове?

В Кракове он бывал, конечно. Он в Бельско-Бяла я вспоминаю… P1070041

Бельско-Бяла и Поронин

В Кракове он <отец> бывал, конечно. Он в Бельско-Бяла я вспоминаю… P1070041

Хорошо. Скажите, вот Ленин в 1913 году был в Галиции, и проживал в таком небольшом селе Поронин.

Проживал, да. P1060903

Это далеко <Поронин> вообще от Вас, где Вы жили?

Это… Криницы… Криницы От Криницы… Точно не могу сказать, это от Криницы, наверное, 20 километров на запад. P1060903

У Вас люди… Ну это уже не Лемковщина?

Там гурали жили, поляки, горцы-поляки, гурали. P1060903

Вот скажите, я вот… Мы с Вами заговорили про это село Лосье, но я так и не понял… Смотрите, это жители этого села ездили и в Поронин и повсюду, а вот Вы сами и Ваш отец почему оказывались в Поронине, Вы же не торговали этой нефтью?

Я… отец в Поронино как был… Он сам портной, а там было, была фабрика. Забыл. По-моему.. Забыл, но он ездил, ездил там за материалом. P1060903

А, то есть он покупал ткани там, из которых потом шил платье, костюмы?

Да. P1060903

А вот Вы как оказались в Поронине? С отцом, наверное, в Поронин Вы вместе ездили?

Это уже когда при Польше, при Польше, когда я уже жил во Львове. P1060903

После 1936 года?

На каникулы эти возвращался. P1060903

Значит так, Семён Максимович. Вы говорите, что когда были на каникулах, поехали к себе домой и стали кататься на велосипеде.

Я ещё с товарищем, тоже из бурсы. И нас… P1060904

Из бурсы – из Львовской бурсы или Горлицкой ещё? Товарищ по бурсе по Львовской или по Горлицкой?

И по Горлицкой и по… по Львовской. Потому, что я вначале в Горлицкой бурсе, а потом во Львове и этот тоже. P1060904