А как его звали, этого Вашего товарища?

Дзямба. Дзямба. P1060904

Это Юлиан?

Нет. P1060904

Василь?

Василь. P1060904

А Василь Дзямба он был младше Вас, старше?

Он на год младше. Я ж вам показывал <фотографию>.

 

 

Наставник в бурсе?

Бельско-Бяла, где Ленин в Поронине. P1070041

Бельско-Бяла?

Бельско-Бяла – отец там за материалами ездил. P1070041

Не в Поронин сам, а в Бельско-Бяла?

Да, а это рядом там. P1070041

То есть в Поронине материал было не найти, а вот в Бельско-Бяла это уже продавалось?

Ну там была… P1070041

Город?

Фабрика текстильная в Бельско-Бяла. P1070041

И поэтому когда отец в Бельско-Бяла, он заодно заезжал и в Поронин?

Да. P1070041

А в Поронине он уже мог продавать, я так понимаю из того, что сделал?

Нет, он там не торговал. P1070041

А смысл тогда ему заезжать в Поронин? Или проездом?

Проездом. P1070041

А, то есть не по делам так, а просто проездом?

Да. P1070041

А в самом Поронине Вам приходилось бывать? Или Вашим родственникам?

Что? P1060903

В самом Поронине Вам или Вашим родственникам приходилось бывать?

Да это такое село, большое село было. Больше село, чем обычное село. P1060903

Больше чем Криница?

Нет, нет. P1060903

Криница всё-таки город была?

Крыница была большое село и разделялось Крыница-село и Крыница-курорт, но они… P1060903

Но они рядом были?

Рядом, рядом. P1060903

А вообще вот по богатству их <гуральские> села были богаче или беднее, чем лемковские? Или одинаково примерно?

Одинаково было, одинаково. Только у них сам этот… одежда была более красивее, как у… P1060904

А какие-нибудь торги или большие магазины были в Поронине?

Нет, нет, не было. P1060904

Ясно. Скажите, а вы были где-нибудь западнее Поронина? - Еще дальше на запад попадали или нет?

Тогда нет. P1060904

А позже?

Ну, уже позже… Там, на этих землях немецких… P1060904

Вам уже туда ехать не было смысла никакого?

Не было. P1060904

Варшава

А ваш отец я так понимаю, тоже до войны особо не был в Варшаве?

В Варшаве он был, но редко. P1070041

А были какие-то подарки, привозил он вам гостинцы, или подарки, если ездил в Варшаву? Было что-нибудь такое, что он привозил из Варшавы и что вам запоминалось? Какие-то угощения, которые редкие, было не купить у границы, игрушки – что-то такое было?

С игрушек – сладости там. P1070041

Но были какие-то сладости варшавские, которые привозил?

С Варшавы так не помню. P1070041

Из Кракова?

А так из Бельско-Бяла, когда он ездил или ездил еще в Люблин, тоже за материалами. P1070041

Люблин?

Люблин. P1070041

Это нынче остался город в Польше, но это восточная Польша, недалеко от границы? Но это большой город.

Да. P1070041

Если не ошибаюсь, Люблин – это недалеко от Холма и от Холмщины?

Да. P1070041

Но там русского населения в Люблине уже не было?

Нет, не знаю. Наверное, но может единицы. P1070041

 

 

Плебания в Климковке и священники

Что такое плебания?

Это дом, в котором проживал священник. NVECapture.0004

И позднее нужно было ехать за священником, привозить его, в один день один дом, в другой день – следующий дом и так всё село по номерам, каждая хата имела свой номер.

А до этого из того села ездили в наше село за священником, а позднее наши ездили на службу туда за священником. NVECapture.0004

Священник было так, что наше село, в нашем селе считалось парафия, к парафии относилось другое село, в парафии было два села. Парафия и плебания были в нашем селе. Так было издавна, не во времена отца, а еще при моём деде. А другое село было богаче нашего села и там построили плебанию – дом, где жил священник с семьёй - тогда еще целибатов не было и забрали священника в то село. И позднее нужно было ехать за священником, привозить его, в один день один дом, в другой день – следующий дом и так всё село по номерам, каждая хата имела свой номер. А до этого из того села ездили в наше село за священником, а позднее наши ездили на службу туда за священником. NVECapture.0007

Скажите, а священником на Лемковщине, в Галиции могли стать только дети священников или священником мог стать в принципе любой? Были для этого какие-то проблемы или какие-то сложности, чтобы стать священником?

Были и священниками, я не помню, но с крестьянской семьи. P1060912

То есть это было возможно?

Было возможно, но там где было немножко побогаче, побогаче <семья>. И если священник был в этом селе заинтересован, тоже сделал как бы протекцию, как бы… P1060912

Ну да, то есть это было престижно, быть священником это престижно?

Да, да. P1060912

А как отец вернулся с Талергофа, так он со священниками не очень общался. Один священник только был такой, это был Соболевский с другого села и у нас был священник Хиляк, про которого он что-то рассказывал, что они могли кое о чем поговорить и позднее еще один священник молодой, с которым он общался. А у нас почему-то много, часто меняли священников. Не знаю причины. NVECapture.0033

А в вашем селе настоятелем церкви кто был?

Я их... так как они так много менялись, не знаю, чего так много менялись. Так как в соседнем Устье Русском то я помню, что был Соболевский, т.к. он там долго был. А бабы хата и деда с того села, то также была около плебании и его дети, Соболевского были в бурсе со мной, в Горлицах. Так я помню, а у нас <Иосиф> Хиляк, Хиляк был, Хиляк. А еще был один такой молодой священник, то это уже был этот без семьи, это целибат уже был. NVECapture.0007