Вы этим вопросом не интересовались?

Не знаю. P1070032

В 1932 году, 22 марта боевик Березинский застрелил комиссара львовской полиции Чеховского. Вы в 1932 году, по всей видимости, еще были в Горлицах.

Да./кивает/ Я только слышал об этом, а подробностей не знаю. P1070032

Но, вообще, это обсуждалось лемками или это было такое событие?..

Конечно, обсуждалось! P1070032

 

<16 мая 1932> Скажите, вот было еще такое громкое судебное дело <16 мая 1932 заметка>, но не политическое, а уголовное – по делу Горгоновой. Эта Эмилия Маргарита Горгонова была обвинена в убийстве дочки Генрика Зарембы, в доме которого она работала гувернанткой и с которым она была в близких отношениях. Сначала её осудили на смерть, а потом на 8 лет тюрьмы и освободили её в 1939 году по амнистии в связи с началом войны. Вы слышали что-нибудь про это уголовное дело?

Это я слышал, но подробностей не знаю. P1070032

То есть процесс действительно был громкий?

Да. P1070032

Вот в 1977 году поляки даже сняли художественный фильм «Дело Горгоновой».

Да, это и польские газеты, даже в газете «Земле и воле» это… P1070032

Про это писалось, да?P1070032

21 мая 1932 года студенты закидали профессора Бартеля, если слышали про такого, он был потом, по-моему, и премьер-министром даже, профессора Бартеля, когда он спускался по лестнице в Политехе. И студенты кричали ему: «Геть масоны! - То есть долой масонов! - Нам не нужны защитники евреев!». Несколько студентов были из-за этого арестованы.

Про это тоже не знаю. P1070032

Причем профессор Бартель – это был первый еврей в Политехе, профессор. Не слышали про такого?

Не слышал. P1070032

Вот 1932 год, он выдался достаточно таким горячим в политическом плане и, с <июля> середины 1931 года по <июнь> середину 1932 года состоялось 67 политических процессов над свыше, чем 500-ми членами КПЗУ и 6 коммунистов были приговорено к смертной казни. Вот про это можете что-нибудь рассказать? Свыше 500 человек всё-таки было…

Это тоже слышал, но это цифра завышена. P1070032

Вы считаете, что завышена?

Да, завышена. P1070032

То есть всё-таки КПЗУ меньше вот таких устраивало не знаю там буч, не знаю каких-то там страйков?

Да. Намного завышена. P1070032

Вот 19 июня 1932 года было достаточно крупное восстание – Лисское. Лисское восстание, оно охватило 19 сёл Лисского, Турковского, Сокальского и Добромильского поветов. И вот утверждается, что в нем участвовало около 30 000 человек. Вы слышали что-нибудь про Лисское восстание?

Было такое, но тоже цифра здесь завышена. P1070032

Но я так понимаю, что оно было достаточно крупное, тем не менее, если 30 000 называется. Даже как ни завышай, оно все равно видно достаточно крупное было?

Не настолько, не настолько крупное. P1070032

Его возглавляли люди с такими фамилиями, может Вы что-то про них слышали: Мадей, Калецкий, Паславский и Дуник. Вот Мадей, слышали что-нибудь?

Нет. P1070032

Калецкий? Паславский или Дуник тоже ни о чем не говорят?

Нет, не знаю. P1070032

Вот здесь, утверждается, что на подавление этого восстания польское правительство бросило 4000 солдат, то есть 3 пехотных полка, 4 кавалерийских эскадрона, 1500 полицейских, бронемашины, авиацию. Вот такое было крупное восстание Лисское. Вы считаете, что это преувеличена цифра.

Преувеличена, и за этих солдат и за... P1070032

Ясно. Хорошо.P1070032

Скажите, вот 1932 год идет уже мировой кризис. В Америке, если знаете, великая депрессия, в СССР это отразилось голодом и в Польше, насколько я знаю, тоже это были трудные годы – 1932-1933 года и голодные и много безработных было.

Безработных было очень много в этот... А из Америки я знаю потому, что наши земляки были в Америке, даже сын этого Похны, что я Вам рассказывал. P1070032

Это солдата, который охранял Кремль и …

Да, да. Сын был в это время в Америке. Так он рассказывал за этих, за эти банды, за эту мафию в Америке, работы не было, так перебивались из этого, из Америки переходили нелегально в Канаду – в Канаде было легче. Даже рассказывал мне, как он… перевозили в каком-то баке, баке. P1070032

Водку? Что?

Нет! P1070032

Людей?

Людей! P1070032

В Канаду?

В Канаду. P1070032

Так трудно было пересечь границу в то время?

Трудно было пересечь границу на баке этом. P1070032

Вот смотрю то, что на 15 июля 1932 года по статистике польской официальной было 300 000 безработных во всей Польше, 300 000 безработных было. Утверждается, а на самом деле, если, то было около полумиллиона людей безработных.

Точно! На этом занижены цифры. P1070032

300 000?

Да. P1070032

Вот здесь утверждается то, что на самом деле их было около полумиллиона. Из этих около полумиллиона людей 80 000 людей пользовались какой-то помощью, ну социальной не знаю, ну может, кормили их бесплатно.

Было такое, там даже проезжаете на троллейбусе. Были такие бараки, но они и сейчас они есть. P1070032

Где?

На 700-летия. Сразу когда под мост, под мостом. Сразу налево. P1070032

Там один мост идет? Там один мост на 700-летия?

Да. Железнодорожный мост. P1070032

Это дальше от центра?

От центра едете сюда и железнодорожный мост. P1070032

Так. Понял и за ним…

Сразу по левой стороне там эти бараки, ну дома, они и сейчас есть. P1070032

А что это за дома, что это за бараки?

Ну, это... Там были эти бездомные, безработные. И бездомные там… P1070032

Это было построено польским правительством, я так понимаю, для бездомных?

Польским <правительством>. И кухня там была – кормили там. P1070032

Скажите, а было что-нибудь слышно про вот эти дома? Не были ли они местом такой повышенной преступности? Не было ли слышно там про убийства, про драки, про какие-то бунты в этих вот социальных домах?

Этого не знаю. P1070032

Вот Вы говорите, что… А свыше 400 000 людей, кроме их семей, безработных, что они не имели никаких прибылей, что они всё распродали, всё, что имели – 400 000 людей таких было.

Было много, даже здесь, на этом, называется сейчас Шевченковский гай, раньше называлось Кайзервальд. В этом… делали такие ниши, такие в земле. P1070032

Как берлоги?

Как берлоги эти, картоном этим обкладывали и там жили. P1070032