Ну, это вот нищие, те, кто был без работы

Да. P1070032

Ясно. Скажите, а вот вообще эти люди они пытались как-то свои права защищать? Там не знаю – митинги какие-то устраивали?

Вы знаете, что не устраивали. P1070032

Вас это удивляло тогда или нет?

Ну… Может взрослые нас, может, удивляло, но таких… Я тогда еще не думал. P1070032

Скажите, а кто это были по национальности в основном поляки, украинцы, евреи?

Были и поляки, были и поляки. Даже украинцев меньше было, потому, что если… P1070032

Украинцев мало было во Львове?

Да. А больше поляки, а евреев не было. P1070032

А можно ли сказать то, что доля украинцев в этих лагерях была больше чем городе? Что украинцев этот кризис, безработица коснулась больше, чем поляков, в большей степени?

Где? P1070032

Во Львове например. Безработица, что больше ударила по украинцам, чем по полякам. Можно ли так сказать, как вы считаете?

Больше по полякам ударило, а украинцев было меньше. И украинцев, если и была какая-то работа, то украинцев не принимали на работу. P1070032

То есть, получается, что всё-таки украинцам было сложнее в этот кризис, чем полякам?

Ну да. P1070032

Потому, что поляки помогали своим?

Немножко помогали, и объявлялась какая-то… P1070032

… про Сельроб не записался, давайте попробуем его повторить. Вот <27 сентября> в 1932 году львовский губернатор вводит запретP1070034

… Вот львовский губернатор <27 сентября 1932> запретил партию Сельроб и это было сделано под предлогом того, что она, партия, имеет антипольскую и прокоммунистическую направленность и при этом было арестовано 2 человека. И утверждается, что численность партии на то время составляла, в целом Сельроба 400 000 человек. Вот Вы можете что-нибудь про это сказать?

Это я знаю, что запретили, а что арестовали, я не знал. P1070034

Двоих человек, не знали?

Я не знал. P1070034

А про численность партии что-нибудь знали?

А про численность партии, тоже не могу сказать какая. P1070034

Вот Вы на эту тему кажется, разговаривали с Кузьмой Пелехатым?

Я его… но я детально не интересовался. P1070034

Но он Вам сам это про партию рассказал.

Но это рассказал, но в разговоре. P1070034

…на основании… <ст. 23> уведомления, на основании распоряжения президента Польши…

Мосцицкого? P1080255

Ну, здесь фамилия не указана. … <от> дня 1/10… 10 – это у нас октябрь, да?

Да. P1080255

1 октября 1932 года в предмете права об обществах… P1080255

 

Скажите, мне вот где-то встречалась такая информация, что колонна людей, которые приехали (они шли колонной – их было очень много), что колонна людей растянулась на 3-4 километра, процессия.

Это было когда памятник, это было в 1932 году. P1050063

А памятник – это который сейчас стоит на Лычакове?

Да, да. P1050063

И который сейчас ремонтируется?

Да. Когда этот была… <процессия> большой, может не столько километров, но километра полтора, наверное, было. P1050063

Если я вас правильно понял людей на.. в 1932 году собралось на открытие памятника гораздо больше, чем на талергофском съезде?

Да, больше. Больше, тогда даже с Лемковщины венок был отдельно. P1050063

Скажите, а вот против талергофцев, когда ставили памятник талергофский на Лычаковском, были какие-то провокации. И это же было и на талергофском съезде в 1934. Вот что-нибудь можете рассказать про эти провокации?

Не могу. P1070581

Вы не знаете? А отец ваш?

Может и рассказывал, но я забыл. P1070581

 

Вот смотрю, то, что в октябре 1932 года события продолжали развиваться – то, что безработица как была, так и оставалась и шел массовый голод. Вот я читаю то, что даже крестьяне были истощены от голода. Вот как это могло быть, что люди, которые выращивают продовольствие – выращивают зерно, там не знаю, пищевые культуры и могли голодать?

Я бы сказал полуголодать. P1070035

Полуголодные?

Да. Это эти малоземельные могло быть. А так это, за голод, не было, чтобы был голод. Но на селе все равно выживали. P1070035

Ну, вот здесь сказано, что ещё… Вот я читаю то, что говорится было закрыто ¾ всех лесопильных заводов, лесопилок. ¾ всех лесопилок было закрыто.

Где? P1070035

Ну, здесь, на Львовщине, по всей видимости, в Прикарпатье, где резали лес. Утверждается, что в 1932 году было закрыто ¾ всех лесопилок - такая была безработица.

Ну, это лесопилки были очень маленькие, это называли лесопилку, я их знаю. P1070035

 

Ясно. Мы немного ушли в сторону опять. Попробуем вернуться к календарю. В 1932 году польский студент Гротовский был убит после драки с группой евреев. После драки с группой евреев был убит студент Гротовский, трое евреев было арестовано после этого. И, вот, люди ожидали погромов. Что-нибудь слышали вот про убийство студента Гротовского?

Я только слышал, что в мединституте еще, что евреев даже не допускали их даже до занятий, после этого, в анатомии, что-то случилось. P1070035

Но про это убийство Гротовского Вы не слышали?

А про убийство я не слышал. P1070035

Вот я читаю то, что на следующий день в похоронах Гротовского приняло <участие> 60 000 человек во Львове. Я не знаю, правда или нет, но вот 60 000 утверждается, что…

Нет, нет, нет. Не могло быть. Да нет, даже… P1070035

И говорится то, что начались погромы в еврейских кварталах и…

Даже 6 000 и то много. Тогда не было таких массовых... P1070035

Ясно. Вот говорится то, что в погромах на следующий день приняло <участие> 600 поляков и что было травмировано 30 евреев, вот. И, что был сожжен такой еврейский клуб «Гасмонея». Вы что-нибудь слышали про еврейский клуб «Гасмонея» во Львове?

Да, это был… Слышал. Но это не один раз был... P1070035