Так подождите, «Динамо» - он на какой улице располагается или располагался?

Ой, подождите. Это мне не… Ну, «Динамо» это уже при советской власти назвали так, а при Польше не было там бассейна. P1070035

То есть «Динамо» был простроен советской властью?

Да. P1070035

Так, а где располагался «Динамо»?

На улице Кузнецова, была такая раньше, сейчас называется Кульпарковская. P1070035

То есть на Кульпарковской?

Нет! Не, не. P1070035

Не Замарстыновская?

Замарстыновская – это этот бассейн, ну угол этого… P1070035

Замарстыновская – это на которую Вы ходили?

Вот здесь, рядом, рядом. P1070035

Понял. Но это Вы ходили в этот бассейн уже при советской власти, уже…

Где? P1070035

На Замарстыновской.

На Замарстыновской при Польше еще. P1070035

А! При Польше еще ходили, когда были бурсаком, Вы еще тогда ходили на Замарстыновской.

Да, группой, группами ходили, один не ходил я. P1070035

Ну, понятно. Но это ж тоже было далеко от центра города?

Далеко было. P1070035

То есть это тоже уже было за городом?

Что? Это считалось за городом. Здесь не было ничего. P1070035

А как сюда добирались? Тогда же автобусов, наверное, еще не ходило? Пешком или как? Или трамвай?

А трамвай ходил «4», «4»ходила по… где-то от бассейна километр. P1070035

То есть трамвай шел из центра в сторону бассейна и остановки ближайшей нужно было ещё километр пройти до бассейна.

Да, да. P1070035

Понятно.

Это здесь вот, где есть заправка на этой улице, проезжали, видели и напротив бассейн, он отгороженный и так прибирают, мало дают. P1070035

Понял, понял. Скажите, вот в 1933 году вышел и второй учебник Трохановского, он назывался «Друга книжечка» для второго класса на Лемковщине. Вот эту книжку тоже видели? «Друга книжечка» Трохановского?

«Друга книжечка»? P1070035

Да. Трохановского

Ну, так мне кажется, что первая была для первого класса, а вторая для второго. P1070035

Да, да, совершенно верно. Вы эту книжку тоже видели, другу?

Да. P1070035

Но она была уже без картинок?

Что? Нет, были, были картинки. P1070035

А какого размера была эта книжечка, можете показать?

Это, чуть больше… P1070035

Чуть больше вот такой? - <показывает сложенный пополам лист А4 с заголовком Найсвятиший Никифор>

Да, приблизительно. P1070035

Ясно. Ясно

Вот, где-то такой <размер имела>. P1070035

 

 

Еще скажите, вот такой вопрос: начало 1930-х годов, 1933 год на Советской Украине это было время великого голода, который сейчас еще называют голодомор.

Да. P1050063

Вы про это слышали. И мне встречалась информация, что в эти же годы, что и здесь был тоже очень сильный голод, особенно например, на Закарпатье, может быть и Лемковщину это коснулось? То, что тут тоже был очень сильный голод и что люди порой даже умирали от голода? Было ли здесь такое?

Нет, лемки, Лемковщину это не коснулось. P1050063

Но было здесь, на Западной Украине такое, в Галиции?

Я даже не помню. P1050063

Не можете ничего сказать?

Не могу сказать, но так как,… газеты писали, но газеты эти, националистические, украинские. P1050063

Писали о голоде на Советской Украине?

Нет, здесь. P1050063

То, что здесь есть голод?

Нет, что на Советской Украине. P1050063

Есть голод, писали местные газеты украинские?

Да, да, эти националистические украинские. P1050063

А вообще как, народ в это верил? Потому, что информацию советская власть тогда эту задерживала, всеми силами скрывала. Как народ относился к подобной информации – верили в неё, не верили, сомневались?

У нас не верили в это. P1050063

Русские организации не верили?

Да. P1050063

А в целом население польское, украинское как к этому относилось? Там были какие-то сомнения в этом?

Вообще мы не придавали этому значения. P1050063

Поляки?

Да. P1050063 Что да?

А украинцы?

Ну, украинцы не настолько, как сейчас. P1050063

То есть раньше это было…

Да. P1050063

Ну понял, понял, да. Скажите… В 1933 году был убит один из советских работников консульства во Львове Майлов. Его убил Микола Лемик. Вы слышали про убийство, что это было совершено?

Да, да. Да слышал, слышал. P1070035

Скажите, лемки были удивлены таким вообще убийством советского работника во Львове?

Ну, это не могу сказать. P1070035

Ну, то есть Вы не слышали, чтобы обсуждалось?

Что? P1070035

Чтоб убийство…

Нет, это обсуждалось, газеты писали. P1070035

Ну, лемки отнеслись негативно к тому, что националисты <Лемик> убили советского работника <Майлова>?

Конечно! Конечно, конечно. Потом мне Казакевич рассказывал про это, но я это знал. P1070035

А Казакевич был знаком с Майловым? – Он откуда про это знал? Почему он вам про это рассказывал, Казакевич?

Он не был во Львове в таком году, в 1932 году.. P1070035

В 1933-м

В 1933-м… Казакевич все еще … в 1933-м … я не знаю, он был старше меня… а может позже… был во Львове. P1070035

А скажите, вот убийство было произведено Лемиком по причине, как он сказал: за голодомор, за искусственный голод, который устроили большевики. Вот здесь вообще тогда верили, что такой голод происходит на Украине? Или здесь люди не особо в это верили? Вот какие вообще были известия про голод?

Известия были, были известия. P1070035

Но в них верили, не верили?

Не очень верили. P1070035

Это русские? Или украинцы и все не очень верили?

А украинские газеты писали об этом, писали, про этот голод, что какие-то пожертвования там это собирали, вот. А в наших газетах не было, в «Земля и воля», в «Русском голосе» ничего не писали. P1070035

Скажите, в целом общество скорее верило в такой голод или не верило? Если говорить там… не делить на русские взгляды, на украинские взгляды, польские, поляки там… в целом, вообще, в обществе было...P1070035

 

Ясно. Скажите, вот где-то в эти же годы – начало 1930-х годов начинается сотрудничество, ну негласное во многом, националистов с немецкими разведслужбами. В те годы были какие-то слухи? Потому, что это естественно всё-таки была секретная информация была на то время и никто ее особо не афишировал, тем более тогда это была еще территория Польши, которая была единым государством на то время. Были ли, ходили ли какие-то слухи в то время о том, что украинские националисты сотрудничают с немцами? Во Львове или где-то в окрестностях?

Такого у нас и во Львове я и не слышал ничего подобного, что какие-то националисты, бандеровцы, что есть такая организация… P1050063